Ламповый выхлоп на 6С51Н-В.

[Nitro]

Интересует вопрос как лучше организовать ламповый выхлоп на двух лампах 6С51Н-В на канал к ЦАП BB1702 с IU преобразователем на резисторе? А то я вэтом слабоват, а хочется построить хороший ЦАП для применения как дома так и в авто. Этим обусловлен выбор ламп. А ЦАП по сути выбран ибо нравится его звучание и есть авторесивер под разбор с таким набором микросхем. Плата будет делаться соответственно заново.

[Nitro]

Ой, как не факт... не лучше они ничем, а просто другие.

Как вариант постаквить гибридный выхлоп.. транзисторы + лампы .

[Lynx]

Увы, такие устройства, как и гибридные УМ, в первую очередь лишь подчеркивают недостатки обоих идеологий, а не их достоинства

[FEDGEN]

В предварительных унч эти недостатки менее выражены или почти отсуцтвуют из-за лёгкости нагрузки по сравнению с а акустикой.Можно вывести токовый выход с ЦАП на разъём , сдлеать отдельное устройство типа преда на разных типах унч ( лампк,гибрид, опер, транзист) Переключать их в зависимости от состояния души ,настроения и типа музикального материала.Из своего опыта почти всегда переключатель будет в одном положении.

[Yury Novikov]

слушаю NE5532 через свой гибридник.Всему виной большое входное сопротивление лампы

А какая тут связь?

Добавлено через 8 минут
Nitro,

Лампы нужно ставить в том случае, если нужен именно ламповый звук. Если он вам не нужен, а цель просто "чтобы что-то было", то делайте на ОУ и не изобретайте себе сложности. Решений полно и ОУ хороших море. А если все же ламповый звук вам нужен, то нужно ставить не советские нувисторы, которые просто плохо звучат, а лампы посерьезнее и питание делать не такое, какое проще, а то, которое нужно чтобы лампы работали в правильном режиме.

Добавлено через 13 минут

Увы, такие устройства, как и гибридные УМ, в первую очередь лишь подчеркивают недостатки обоих идеологий, а не их достоинства

Дмитрий, это тоже не совсем однозначное утверждение. Гибридник с ламповым УН и транзисторным УМ. Лампы усиливают напряжение, что они умеют гораздо лучше полупроводников, полупроводники усиливают ток и мощность, что они умеют гораздо лучше ламп. Где тут подчеркивание недостатков? Вполне логичное и очень удачное (как и удобное) сочетание. Вот когда наоборот, тогда да, сочетание получается не лучшее.

[Lynx]

...не совсем однозначное утверждение. Гибридник с ламповым УН и транзисторным УМ. Лампы усиливают напряжение, что они умеют гораздо лучше полупроводников, полупроводники усиливают ток и мощность, что они умеют гораздо лучше ламп. Где тут подчеркивание недостатков? Вполне логичное и очень удачное (как и удобное) сочетание. Вот когда наоборот, тогда да, сочетание получается не лучшее.

Юрий, не стану спорить, утверждение, действительно не совсем однозначное. Скорее, нужно было бы сформулировать его немного по-другому: в моей практике получалось так, что все гибридные усилители (именно с ламповым УН, а не наоборот, такой был лишь один и, надо признать, весьма неудачный) обладали, с субъективной точки зрения звучанием "ламповых усилителей с привкусом точности транзисторных", в то время когда хотелось как раз с точностью наоборот - "точность транзисторных плюс привкус ламповой деликатности".

[Yury Novikov]

именно с ламповым УМ, а не наоборот

Тогда понятно. Это действительно не совсем удачное сочетание.

[Lynx]

Опечатка вышла. С ламповым УМ я делал только один раз, и он как раз был откровенно неудачным. А в тексте моего предыдущего месса следует читать "УН".

[Yury Novikov]

(именно с ламповым УН, а не наоборот, такой был лишь один и, надо признать, весьма неудачный) обладали, с субъективной точки зрения звучанием "ламповых усилителей с привкусом точности транзисторных", в то время когда хотелось как раз с точностью наоборот - "точность транзисторных плюс привкус ламповой деликатности".

А тут дело такое, далеко не всегда (по крайней мере мне ) хочется от усилителя точности. Иногда точность достает и хочется большей мягкости и певучести. И некоторая музыка, джаз например, не очень любит точные усилители. Хотя тут понятие точности и правильности очень относительное. Я сторонник иметь несколько усилителей, под разное настроение, и ламповых и полупроводниковых. Очень удобно Иногда (особенно с утра) хочется мощности, точности и драйва, иногда (особенно к ночи) хочется негромкой мелодичности.

[Lynx]

понятие точности и правильности очень относительное. Я сторонник иметь несколько усилителей, под разное настроение, и ламповых и полупроводниковых. Очень удобно

Абсолютно согласен! Усилителей, как и источников, в оптимальном варианте нужно иметь несколько, ибо универсального усилителя,источника под разные виды музыки и разное настроение, похоже, не существует. По всей видимости, то же самое относится и к АС.

[FEDGEN]

Хочется создать тракт без проходящих резисторов.От ЦАПа с токовым выходом это реальо .Иэ пяти усилков слушаю только JLH остальные для подтверждения что он лучший.Для меня нет понятия ламповый или транзисторный есть другие определения.

[Yury Novikov]

Для меня нет понятия ламповый или транзисторный есть другие определения.

Напрасно. Во всем есть свои плюсы.

OFF
P.S. "Другие определения", "универсальные усилители", "универсальная еда в банках с надписью "еда"", это все из одной области . А вот для меня очень даже существуют шашлык из баранины, барбекю из свинины, шашлык из осетрины... Согласитесь все это шашлык, но такой разный и такой по разному вкусный Вот усилители точно также, ламповые двухтактные, ламповые однотактные, полупроводниковые двухтактные, однотактные, гибридные и т.д. и т.п. Все они хороши и все они разные. Нельзя это все объединять и сравнивать. В их несравнимости состоит многообразие мира.[/OFF]

Добавлено через 3 минуты

Хочется создать тракт без проходящих резисторов

Что такое "проходящие резисторы"? Куда проходят?

[Lynx]

Вот усилители точно также, ламповые двухтактные, ламповые однотактные, полупроводниковые двухтактные, однотактные, гибридные и т.д. и т.п. Все они хороши и все они разные. Нельзя это все объединять и сравнивать. В их несравнимости состоит многообразие мира.[/OFF]

Воистину мудрые и абсолютно справедливые слова!

[FEDGEN]

Проходяшие резисторы те через которые проходит звук:регулятор гровкости,противо
возбудные резисторы на выходе оперов итд.Причём сдесь универсальный усилитель и еда.

[Lynx]

Проходяшие резисторы те через которые проходит звук:регулятор гровкости,противо
возбудные резисторы на выходе оперов итд.

Проходящий - тот, который куда-то проходит.
Звук через резисторы не проходит никаким образом, поскольку звук - это механические колебания в окружающей среде. Хотя, можно представить себе ситуацию, когда резистор, как твердое тело является проводником механических колебаний

Причём сдесь универсальный усилитель и еда.

Это всего лишь аналогия. причем, на мой взгляд, Юрий привел ОЧЕНЬ хорошую аналогию насчет универсальной банки с едой.

[BC]

Не согласен, что плохая лампа 6с51н. У меня на выходе ЦАПа несколько лет уже стоИт, звуком доволен и мои друзья аудиофилы - тоже. ЦАП АД1860, резистор с9-6, транс на пермаллоевом сердечнике 1:1, лампа в классическом включении, но с батарейным смещением - одна таблетка в разрыв сетки. В сетке антизвонная катушка. Выход бестрансформаторный, через кондер. слюдяной 0,2 мФ. Питание = 150В. Накал стабилизированный на ЛМ317. Монтаж навесной, сама лампа висит в воздухе на выводах для минимизации микрофонного эффекта. В аноде резюк Рикен.

[FEDGEN]

Бывают ламповые унч с транзисторным звучанием а транзисторные с ламповым - классно парить людям мозги.А где микросхемный звук- в TDA наверное.Чтобы получить хорошо звучачий тракт надо согласовать:источник с унч,унч сакустикой,акустику с помещением,помещение с слушателем- не увсех это получается( у большенства).

[Lynx]

Бывают ламповые унч с транзисторным звучанием а транзисторные с ламповым

По сути, всё определяется их схемотехникой и, в некоторой мере, конструктивом.
Если для Вас все усилители звучат одинаково - то, по всей видимости, есть проблемы с разрешением тракта...

А где микросхемный звук- в TDA наверное.

Ну, в общем-то, Вы угадали. Небезызвестные TDA7294 имеют настолько характерное и узнаваемой звучание, что очень многие как раз и называют такой звук "микросхемным"

Чтобы получить хорошо звучачий тракт надо согласовать:источник с унч,унч сакустикой,акустику с помещением,помещение с слушателем

На сцене появился новый термин. Пожалуйста, дайте определение тому, что Вы называете
а) согласованием источника с УНЧ (и почему именно УНЧ, разве широкополосные усилители неприменимы для звуковоспроизведения
б) согласованием УНЧ с акустикой
в) согласованием акустики с помещением
г)согласованием помещения со слушателем (это случаем не хирургическим путем ли производится)

[dekko]

рысь европейский вышел на охоту? каждый еще и видит то, что хочет... а понимает так, как может. А некоторые сказать не могут, то что хотят... Это не о ВАС,Дмитрий!

Добавлено через 1 минуту
.... почитайте о гибриднике Fedgena...

[Lynx]

.... почитайте о гибриднике Fedgena...

Посмотрел, почитал... Спасибо, коллега, за информацию, которая доставила с десяток минут истинного веселья
Такие экзерсисы напомнили мне пару персонажей как с этого форума (из прошлых лет), так и с "паяльника" (совсем недавно). Их "перлы" по сей день в распечатанном виде украшают дверку шкафа в нашем кабинете в качестве примера того, что получается, когда "пироги начнет печи сапожник" (С)

[Alex]

.... почитайте о гибриднике Fedgena...

Зачем? Он не стоит даже затраченого на прочтение времени....