Страница 41 из 53 Первая ... 31394041424351 ... Последняя
Показано с 801 по 820 из 1050

Тема: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Путеводитель по теме:

    1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
    2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
    3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
    Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
    4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
    5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
    6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
    7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



    00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


    Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
    http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
    Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
    С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
    Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

    1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

    2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

    3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

    4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

    5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

    6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

    7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

    8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

    9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

    10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

    После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

    Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

    [ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
    Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

    [ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
    Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	final1pairdarls.JPG 
Просмотров:	12442 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	674  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Lincor; 29.12.2007 в 23:00. Причина: добавлен путеводитель
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  2. #801
    Регистрация не подтверждена Аватар для aknodik
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,065

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    0.68mF оно же 680nF.
    Сори за 68nF
    Последний раз редактировалось aknodik; 09.04.2007 в 14:09.

  3. #802
    Частый гость Аватар для OverDrive!
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Serg_D Посмотреть сообщение
    Народ разьясните, схема из поста 312. по номиналом кондеров С4 и С6? 0,68mf или 0,68n?
    Если цифры на схеме обозначающие емкость конденсаторов написаны с запятой,то это микрофарады.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
    Но именно ускова на совке тем более КТ818ГМ и КТ819ГМ мне кажеться больше 70 Вт не выжмешь!?
    Действительно,вам просто кажеться.
    По параметрам ,эти транзисторы получше TIP-ов будут.Они ток в полтора раза больше держат.Очень хорошо на низкоомную нагрузку их брать.200вт. как нефиг делать.
    KIRCAT-ну ,что Вы разабрались в чем дело?
    А быть, может ,что угодно-от ляпа на печатке,да и правильность печатки и до конченого опера.Проверяй всё!Особенно ошибки в монтаже.Из-за этого уже много проблем было,проверяй цоколевку итд итп.
    Последний раз редактировалось OverDrive!; 09.04.2007 в 10:17. Причина: Добавлено сообщение

  4. #803
    Новичок Аватар для Sanyo
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Это лишь мое мнение но мне кажеться что их лучше не применять! Их не удобно крепить к радиатору, напряжение КЭ 100В(если не ошибаюсь), мощность 100Вт, значительный разброс параметров. Питать его стоит не больше 40В а то и ниже. В какойто из статей (не помню какого форума) я читал сообщение и там сравнивали транзисторы. И писали что (запомнил про КТ8101\8102) помимо того что значительные разбросы Ку у них разные значения напряжений КЭ и колеблятся в больших пределах! Советовали ставить импорт!
    Чтоб развеять все сомнения надо попробовать на СССР сделать!
    Попробую подобрать транзисторы по h21э, мож попустит.
    по мойму в схеме ляп В этой схеме h21э не имеет сильного значения пройди тестером по каскадам! Особенно на выходе опера! Попробуй проверить транзистор Q4 !
    А кто нибуть пробовал сравнивать Ускова с другими усями в диапазоне20-20000 Гц? Какие результаты?
    Я вот попробовал увеличить ток покоя(поставил подстроечник в среднее положение) и ошалел! Такого качества я еще не слышал! Он играет во всем диапазоне получше Радиотехники 101 и ТДА-шки сто пудов(мое ИМХО) Высокие стали прозрачными и глубокими! И никакого спада на выс частотах не услышал (приборами не проверял!). На низах все мягко глубоко! Может я не правильно что то собрал?
    Может эту схемку можно как нибуть улучшить для всего диапазона?

  5. #804
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от aknodik Посмотреть сообщение
    0.68mF оно же 68nF
    Угу . 0,68мкФ = 680нФ
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  6. #805
    Регистрация не подтверждена Аватар для Serg_D
    Регистрация
    06.10.2005
    Адрес
    Челябинская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от OverDrive! Посмотреть сообщение
    Если цифры на схеме обозначающие емкость конденсаторов написаны с запятой,то это микрофарады.
    Ну у кого чего, так все таки 0,68мкф или 0,68нф??? Это понятно, просто в одном плече написано что 0,68mf, а другом просто 0,68. вот я и........
    Подстроечник на ток покоя я не нашел нашел на 1.5к как у автора и не нашел 2к как по посту 312. но имеется на 1к и на 2.2к. Какой лучше поставить?
    А если выходные транзисторы устанавливать на разные радиаторы то к как быть с транзистором тока покоя (BD139) его куда на какой радиатор?????
    Последний раз редактировалось Serg_D; 09.04.2007 в 13:42.

  7. #806
    Регистрация не подтверждена Аватар для aknodik
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,065

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от SinteZ Посмотреть сообщение
    Угу . 0,68мкФ = 680нФ
    во блин отмачалил, спустим это на запарку на работе.

  8. #807
    Новичок Аватар для Sanyo
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Наверное 2.2 к будет лучше

  9. #808
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Serg_D,
    Offтопик:
    перепутал
    Последний раз редактировалось Артём; 09.04.2007 в 19:43.

  10. #809
    Новичок Аватар для Sanyo
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    В этой схеме чем выше сопротивление тем выше ток покоя?

  11. #810
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Sanyo, нет, это я намарозил чем меньше сопротивление, тем больше ток покоя. так что ты прав, лучше 2.2к

  12. #811
    Новичок Аватар для Sanyo
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    А если выходные транзисторы устанавливать на разные радиаторы то к как быть с транзистором тока покоя (BD139) его куда на какой радиатор?????
    Выходов мало! Поставьте его на любой из радиаторов! Ине забудте проложить слюду!

    Добавлено через 2 часа 0 минут
    To Артём
    Последний раз редактировалось Sanyo; 09.04.2007 в 22:00. Причина: Добавлено сообщение

  13. #812
    Новичок Аватар для kricat
    Регистрация
    08.04.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    При очередном включении вылетел КТ819.Ставлю KD3055.Ошибок в разводке платы не нашол.Остается грешить на КТ -шки

  14. #813
    Новичок Аватар для Sanyo
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Ставлю KD3055
    а что это?

  15. #814
    Новичок Аватар для kricat
    Регистрация
    08.04.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    почти аналог КТ819ВМ, прозводитель TESLA.Параметры похожие.Что то среднее меж КТ819ВМ и КТ827В
    Part Number = KD3055
    Manufacturer Name = Tesla
    Description = Si NPN Power BJT
    V(BR)CEO (V) = 60
    I(C) Abs.(A) Collector Current = 15
    Absolute Max. Power Diss. (W) = 117
    I(CBO) Max. (A) = 700u
    h(FE) Min. Static Current Gain = 20
    h(FE) Max. Current gain. = 70
    @I(C) (A) (Test Condition) = 4.0
    @V(CE) (V) (Test Condition) = 4.0
    f(T) Min. (Hz) Transition Freq = 1.0M
    Package = TO-3
    Military = N

  16. #815
    Новичок Аватар для Sanyo
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    V(CE) (V) (Test Condition) = 4.0
    это 40 вольт?
    И еще, их надо ставить парами как и КТ818ГМ и КТ819ГМ ну вы поняли.
    А лучше купить(если есть возможность) что нибуть помощнее !
    Удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  17. #816
    Новичок Аватар для kricat
    Регистрация
    08.04.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    На счёт пар - согласен.Пока что под рукой ничего другого нет.
    V(CE) (V) (Test Condition) = 4.0 это напряжение колектора в режиме измерения h-параметров, к примеру КТ827=3.0В.(исходя из справочника)

  18. #817
    Частый гость Аватар для OverDrive!
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
    Их не удобно крепить к радиатору
    Ну знаешь......
    Цитата Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
    по мойму в схеме ляп В этой схеме h21э не имеет сильного значения
    Однозначно.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
    А кто нибуть пробовал сравнивать Ускова с другими усями в диапазоне20-20000 Гц?
    Проэктировался он специально для саба.Хотя вполне способен с хорошими деталями,отыграть и 15-16кгц.Но Хороший широкополосный усилитель,должен иметь вехнюю границу в 35-50 кгц.Хоть человек и не слышит выше 20,но качество воспроизведения намного лучше.Помоему даже где-то на форуме эта тема затрагивалась,точно не помню.
    Цитата Сообщение от SinteZ Посмотреть сообщение
    Угу . 0,68мкФ = 680нФ
    вот теперь правильно.
    Цитата Сообщение от aknodik Посмотреть сообщение
    во блин отмачалил, спустим это на запарку на работе.
    Да ладно отмазываться.
    Цитата Сообщение от kricat Посмотреть сообщение
    V(BR)CEO (V) = 60
    Для такого транзистора,питание выше 25в. лучше не поднимать!вылетят!!!!!!!Очень малое напряжение КЭ.Соответственно , только на низкоомную нагрузку или вообще не применять.Но как говориться ,если денег не хватает,то......

    Добавлено через 4 минуты
    Проверил цоколевку транзисторов по справочнику?мож где перепутал изображение детали,вер с низом?плата не в зеркале у тебя?
    Последний раз редактировалось OverDrive!; 10.04.2007 в 10:19. Причина: Добавлено сообщение

  19. #818
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от kricat Посмотреть сообщение
    При очередном включении вылетел КТ819.Ставлю KD3055.Ошибок в разводке платы не нашол.Остается грешить на КТ -шки
    При применении КТшек питание не желательно превышать +/- 40В.
    А у Вас какое

    Добавлено через 38 секунд
    Да и похоже на возбуд
    Последний раз редактировалось 25602; 10.04.2007 в 11:47. Причина: Добавлено сообщение

  20. #819
    Новичок Аватар для kricat
    Регистрация
    08.04.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Усь ставлю в Барк 100у-068с. Питание ~ +/-43В.
    Как на счёт 2N3055?

  21. #820
    Новичок Аватар для Sanyo
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Дружковка Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Хотя вполне способен с хорошими деталями,отыграть и 15-16кгц
    А с какими хорошими деталями?
    Так стоит ли собирать как широкополосный. Я думаю что да! Звучание нравиться! И моща не дай бог! С90 аж рвуться!

Страница 41 из 53 Первая ... 31394041424351 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •