Страница 3 из 53 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1050

Тема: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Путеводитель по теме:

    1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
    2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
    3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
    Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
    4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
    5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
    6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
    7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



    00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


    Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
    http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
    Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
    С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
    Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

    1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

    2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

    3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

    4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

    5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

    6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

    7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

    8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

    9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

    10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

    После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

    Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

    [ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
    Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

    [ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
    Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	final1pairdarls.JPG 
Просмотров:	12436 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	674  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Lincor; 29.12.2007 в 23:00. Причина: добавлен путеводитель
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  2. #41
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    Грустно Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от hood
    На Кардачах, к примеру в Никсеhttp://www.nics.kiev.ua/
    Спасибо, заеду!

    [ADDED=ostrige]1109684344[/ADDED]
    Linсo-o-o-or! Собрал, купил 825/827, поставил одну пару транзисторов, а он гад не пашет! Из динамика только слабый гул доносится, а музыки ну ни капли. Помоги если можешь!!!
    Последний раз редактировалось ostrige; 01.03.2005 в 18:12.

  3. #42
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Ты с цоколевкой не напахал?

    Offтопик:
    Я через "с" пишусь
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  4. #43
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Извини!
    Я вот как соделал:
    сначала пробил по справочникам цоколевку;
    припаял без радиатора, так со стороны дорожек;
    запустил, непашет, написал;
    заметил, что в оригинале(у Ускова транзисторы стоят не так, как у меня);
    поменял местами;
    запустил, снова та же история;

    ЗЫ Делал я по второму варианту. Перед виходом, ну там рядом, поставил BD 140, слева от ОУ 139, справа 140, 560 Ом заменил на 500, диоды ставил, хотя вроде особой необходимости в этом нет, но лишними не будут.

  5. #44
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    С КТ-шками при работе на саб диоды еще как нужны!
    Посмотри компиляцию его платы (в аттаче). Там еще куча ошибок, но куда и чего с выходным каскадом - ясно.
    Вложения Вложения
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  6. #45
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.


    Offтопик:
    Мутить буду вечером! Сейчас нодо бежать. У меня олимпиада по программированию!

  7. #46
    Частый гость Аватар для demon_lee
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    40
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    а какие туда диоды можно из импорта поставить, а то по схеме больно дорогие (15 - руб )
    Остановите Землю... я сойду!

  8. #47
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Выходники дороже. Пересадка волос еще дороже. Сгорят выходники - будешь волосы рвать :twisted:
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  9. #48
    Частый гость Аватар для demon_lee
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    40
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    а все же по делу, какие аналоги из импорта туда поставить можно, просто ультрафасты, или же Шоттки надо, и на какой ток пиковый , ну с напряжением то ясно.
    С ТИПами их ставить ведь не надо?
    Остановите Землю... я сойду!

  10. #49
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Я смотре, вроде у меня разводка правильно стоит. Просто в оригинале, там одни танзисторы стоят так, а другие развернуты, и разводка на плате ссответствующая. А у тебя под ТИПы все линейно БКЕ БКЕ БКЕ БКЕ. Вообщем, я в растеряности.
    Скажи мне соотвотствие типов с отечествиенными (142-?825/827 ит.д.)
    Может ли ситуация поменятся из-за замены выходников на ТИПы, и развороту диодов?
    Или замены на отечественные 814/815, а то я ставил BD139/140.
    .........
    У-у-у-у-ух ЖИЗНЬ МОЯ ЖЕСТЯНКА

  11. #50
    Частый гость Аватар для demon_lee
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    40
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    проверь питание на опере после стабилитронов, и кстати они втыкаются не как диоды а наоборот,
    диоды Д4,Д6 провеь по схеме, они от типа транзисторов не зависят, проверь печаттку не в зеркале ли она (проверь по ногам опера)?
    возьми плату опрером в верх и к себе, транзисторы от тебя дальше будут, все транзисторы лицом(маркировкой) к тебе , слева на право: 142,142,147,147.
    142 вместо 827, а 147 вместо 825.
    Диоды D6,D4 с ТИПами можно не ставить.
    На счет BD не знаю проверь по даташитам,
    Ну и полярность питания проверь, всякое бывает.

    [ADDED=demon_lee]1109810867[/ADDED]
    ещё, на печатке Линкора в лайоуте ошибочка Д4 - диод надо перевернуть.
    Последний раз редактировалось demon_lee; 03.03.2005 в 03:47.
    Остановите Землю... я сойду!

  12. #51
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Плата не в зеркале - это точно!

    Тоисть Д6 и Д4 должны смотреть в разные стороны?
    Если да то надежда есть, так как у меня греется только один транзистор 825, и причем сразу, моментально. Секунд 5 и дотронуться невозможно! А 827 холодный, как труп.
    Д6 со стороны 825 - типа правильно, а Д4 со стороны 827 - типа неправильно, может из-зи этого 827 просто не открывается, и не идет звук!

    Ты уверен в том, что Д4 стоид неправильно? Если да, то я буду разворачивать.

  13. #52
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Ответь пожалуйста, а то я боюсь перепаивать, вдруг что-то спалю или взорву

  14. #53
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    А по надписям понять нельзя, в зеркале она, или нет? И вообще, скачай авторский pdf со ссылки в первом топике - там точно правильно стоять должны.
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  15. #54
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Как я эти диоды уже не крутил. И так и сяк, а на выходе всегда постоянка 1-2 вольта. В конце концов, при очередной комбинации установки диодов, при включении что-то сгорело, я так и не понял - что?
    Транзисторы греются, что ну их нафиг. Мне кажется, если больше 5 сек подержать его включеным, то выходники погорят нафиг.
    В одном из вариантов, транзисторы были холодными, оба, но при етом бешенно грелись диоды.
    Я уже не знаю, что сним делать.
    Уже начинают посещать мысли о балконе, не очень длинной веревочке и нескольких круговых движений рукой.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Кстати, усилитель собранный по приблизительно такой-же схеме, только с полевиками от RCA на выходе (ток покоя 150 мА) и ОУ типа LT1037 по параметрам побил все, что мне попадалось ранее под руку. При напряжении на выходе 21В третья гармоника составляла всего 100 мкВ, более высокие - не более 2 мкВ.

  17. #56
    Регистрация не подтверждена Аватар для Юрка
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Диоды установьте перед тем как будете музыкой соседей радовать,
    раньше их не надо.

  18. #57
    Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Ура-а-а-а-а-а-а!
    Я его запусти-и-и-ил!
    Там, там, там... Не поверите БД139 и 140 местами надо было поменять, я ж просил дать табл. соответствия.
    Щас запишу на бумажке все возникшие вопросы, и ближе к вечеру их тут задам.
    А эта мысль пропала сразу после ищезновения постоянки на выходе.

    [ADDED=ostrige]1109940337[/ADDED]
    Значит так!
    1.Как правильно мотать выходную котушку?
    2.За что отвечат подстроечный резистор возле выхода?
    3.Много ли изменится после замены выходников на ТИПы(мощьность)?
    4.ООчень сильно и бысро греются выходники. Это нормально?
    5.Какое максиальное напряжение можно подавать? Зависит ли от этого выходная мощьность?
    6.Какой трансформатор оптимальнее всего ставить на этот усилитель с учетом того, что он будет питать только его одного?

    И толь ко сейчас заметил, что перед выходом у меня стоит БД140, а не 139.
    И работает!!!
    Последний раз редактировалось ostrige; 04.03.2005 в 15:45.

  19. #58
    Частый гость Аватар для demon_lee
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    40
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    я же говорил, проверь, а ты ...
    ну так, диоды грелись потому что ты БП замыкал на себя через них
    греются выходники из-за того что большое смещение задано, выкрути переменник (он задаёт режим работы вых каскада) так чтоб транзистор которым он управляет был открыт, т.е. мах сопротивление у этого переменника было чтоб.
    1. мотать на резюк можно из росс на 2 ватта прводо в один слой сколько влезет, там витков 13 получается. вроде этого хватает
    2. я уже ответил, режим работы вых. каскада.
    3. они греются сильнее, с КТ мне больше нравиться, но все их ругают, объективно схема на КТ выдала большую мощ. на нагрузку.
    4. см. пункт 2
    5. у меня на 45 работало, но 35 вольт уже хватает чтоб оглохнуть. честно.
    6. ну на 200 ватт наверно, чтоб выпрямленное напр. было 2*40 ну и конденсаторов тыщщ на 8-10 этого хватает.
    все тарнзисторы ещё раз проверь на соотв типов(НПН ПНП) по даташитам, не поленись
    удач.
    Остановите Землю... я сойду!

  20. #59
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    1. К чертям резюк. Я мотал ровно 2мкГн - 9+7 витков d 0,8мм на оправке диаметром 7мм. В два слоя.
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Lincor, да ладно тебе про резюк. Ты ещё скажи что смотрел осциллографом что на выходе получалось при использовании воздушной катушки и катушки с резюком и индуктивность катушки мерил. Всё это относительное дело

    Не принимай близко к сердцу
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

Страница 3 из 53 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •