Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 49

Тема: Предложите схему усилителя или ОУ

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleksey02
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    39
    Сообщений
    135

    По умолчанию Предложите схему усилителя или ОУ

    Необходимо усилить сигнал 1-10мкВ в полосе 1Гц - 100кГц до 0,1В. Использоваться будет в медицине для усиления сигнала с датчиков.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Aleksey02 Посмотреть сообщение
    Необходимо усилить сигнал 1-10мкВ в полосе 1Гц - 100кГц до 0,1В. Использоваться будет в медицине для усиления сигнала с датчиков.
    К примеру, можно использовать 153уд5/LM725, за счет внешней коррекции он позволяет получить Ку~10000 в полосе до 300-500 кГц. См. даташит на LM725 у National (www.national.com)
    http://www.national.com/ds.cgi/LM/LM725.pdf
    Последний раз редактировалось sia_2; 27.11.2007 в 02:12.

  3. #3
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    153уд5/LM725, за счет внешней коррекции он позволяет получить Ку~10000 в полосе до 300-500 кГц.
    Сергей, при всей моей нежной симпатии к 725-ому (а я с ним много работал в прошлом), Ку=10000 у него только в полосе 30-50 кГц в лучшем случае (согласно тому же описанию, кстати). Кроме этого, у него, как мне представляется, несколько великоват шум для такого применения.

    Если источник достаточно низкоомный, я бы применил что-нибудь вроде

    http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina163.pdf

    при усилении 1000 у него шум раз в 8 ниже и полоса около 100 кГц. Добавить к нему при необходимости ещё один ОУ с усилением 10 и всё.

    Алексей

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Aleksey02, На хрена в медицине 100кГц????? Даже киборгам вполне хватает частоты в 44кГц Ознакомьтесь сначала с ТТХ кардиоусилителей. Alex Torres, у меня уже просто нет сил терпеть это безобразие, а метериться нет желания
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Aleksey02 Посмотреть сообщение
    Использоваться будет в медицине для усиления сигнала с датчиков.
    Уточни, пжлст, тип применяемых датчиков.

  6. #6
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Судя по амплитуде похоже на энцефалографию.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Энцефалография - зто килогерц. А тут 100 .
    Больше интересует технология датчиков и способ наложения. Одно дело - пъезодатчик, другое - обычный накожный электрод. Там, помимо необходимого усиления и полосы еще куча проблем - синфазная помеха, компенсация потенциала и еще много чего.

  8. #8
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Alex Torres, у меня уже просто нет сил терпеть это безобразие, а метериться нет желания
    Подтянись, поматерись за тезку!
    Сергей.

  9. #9
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,658

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Aleksey02, На хрена в медицине 100кГц?????
    Я подрабатываю в фирме, делающей медицинское оборудование. В частности, в миографах полоса пропускания примерно такая.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    vizzy,
    ты герцы с килогерцами не путаешь?
    миограф (мио- + греч. grapho писать, изображать) -- прибор для графической регистрации мышечных сокращений.

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,122

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Полоса в энцефаллографах - килогерц (в хороших,в средних - 100-200гц), при исследовании стволовых вызванных потенциалов - 3-5кгц, в реографах - единицы кГц, в миографах - десятки килогерц, про 100кгц - не слышал. Но я этим уже лет 10 не занимаюсь, может с тех пор что-то и поменялось
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    в миографах - десятки килогерц,
    Это даже не в миографах - это в нейромиографах. 20 кГц верхняя - это да.
    Входной усилитель там - песня. Одним ОУ не отделаешься .
    В принципе, сделать можно все, что угодно. Только надо знать тип и технологию датчиков.

  13. #13
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,122

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Входной усилитель там - песня. Одним ОУ не отделаешься
    Ясное дело - таком чутье, при такой полосе и входном импедансе.....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Сергей, при всей моей нежной симпатии к 725-ому (а я с ним много работал в прошлом), Ку=10000 у него только в полосе 30-50 кГц в лучшем случае (согласно тому же описанию, кстати). Кроме этого, у него, как мне представляется, несколько великоват шум для такого применения.

    Если источник достаточно низкоомный, я бы применил что-нибудь вроде

    http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina163.pdf

    при усилении 1000 у него шум раз в 8 ниже и полоса около 100 кГц. Добавить к нему при необходимости ещё один ОУ с усилением 10 и всё.

    Алексей
    Шум 725 по напряжению действительно не самый низкий, но по току - очень неплох. К тому же он достаточно надежен в эксплуатации. Прецизионные полевые ОУ "побить" гораздо легче, к тому же среди них нет поддающихся такой раскорректировке. Полоса порядка 400 кГц и усилении 10000 получается при нестандартной коррекции, правда, в инвертирующем включении (за счет введения усилителя на полевике, не влияющего на статические характеристики, но "вкачивающего" через небольшой конденсатор дополнительный переменный ток на вход УН в обход второго дифкаскада). INA163 (равно как и LT1028, AD797) имеют очень большие входные токи, что для биомедицинских приложений редко приемлемо.

  15. #15
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Где-то так:


    Имеем И-усилитель или ОУ на БТ VT2...VT9 и истоковый повторитель VT1, передающий сигнал из точки сравнения, база VT2, на базу ОК второго каскада УН - VT6VT7. Улучшение основано на том, что Ку20 кГц ОУ "благодаря" однополюсной корекции Скорр может быть порядка 100 раз, тогда как Ку второго каскада УН - порядка 5.000 раз в полосе, определяемой сопротивлением и ёмкостью в коллекторе VT7.

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    INA163 (равно как и LT1028, AD797) имеют очень большие входные токи, что для биомедицинских приложений редко приемлемо.
    Можно прикинуть, о каком сопротивлении источника может идти речь при сигнале в 1 мкВ и полосе 100 кГц - сразу становится ясно, что вряд ли о высокоомном. Поэтому я и подумал о INA163 или подобном аппарате с низким шумовым напряжением. Если источник сопротивлением в несколько десятков Ом, то токи - входные, шумовые - не такая серьёзная проблема.

    Алексей

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Alex Nikitin, Входное сопротивление кардиоусилителя для стандартных датчиков должно быть сотни кОм.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  18. #18
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Входное сопротивление кардиоусилителя для стандартных датчиков должно быть сотни кОм.
    Во-первых, входное сопротивление и сопротивление источника - это далеко не одно и то же . Входное сопротивление, к примеру, INA163 - 60МОм. Во-вторых, автор ветки молчит, как партизан, и пока совершенно неясно, какое, собственно применение данного усилителя - о кардиоусилителях пока вроде ни слова не было сказано.

    Алексей

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Во-первых, входное сопротивление и сопротивление источника - это далеко не одно и то же
    Алексей
    Ну это понятно Но вот действительно не понятно, для каких целей нужен сабжевый усилитель
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  20. #20
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Входное сопротивление кардиоусилителя для стандартных датчиков должно быть сотни кОм.
    если имеется ввиду для электродов ЭКГ, то не менее 5 МОм по действующему госту(19687-89), как правило в реальности намного больше.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 29.11.2007 в 10:07.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •