Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 49

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleksey02
    Регистрация
    13.06.2005
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    34
    Сообщений
    135

    По умолчанию Предложите схему усилителя или ОУ

    Необходимо усилить сигнал 1-10мкВ в полосе 1Гц - 100кГц до 0,1В. Использоваться будет в медицине для усиления сигнала с датчиков.

  2. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.914

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Aleksey02 Посмотреть сообщение
    Необходимо усилить сигнал 1-10мкВ в полосе 1Гц - 100кГц до 0,1В. Использоваться будет в медицине для усиления сигнала с датчиков.
    К примеру, можно использовать 153уд5/LM725, за счет внешней коррекции он позволяет получить Ку~10000 в полосе до 300-500 кГц. См. даташит на LM725 у National (www.national.com)
    http://www.national.com/ds.cgi/LM/LM725.pdf
    Последний раз редактировалось sia_2; 27.11.2007 в 02:12.

  3. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    153уд5/LM725, за счет внешней коррекции он позволяет получить Ку~10000 в полосе до 300-500 кГц.
    Сергей, при всей моей нежной симпатии к 725-ому (а я с ним много работал в прошлом), Ку=10000 у него только в полосе 30-50 кГц в лучшем случае (согласно тому же описанию, кстати). Кроме этого, у него, как мне представляется, несколько великоват шум для такого применения.

    Если источник достаточно низкоомный, я бы применил что-нибудь вроде

    http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina163.pdf

    при усилении 1000 у него шум раз в 8 ниже и полоса около 100 кГц. Добавить к нему при необходимости ещё один ОУ с усилением 10 и всё.

    Алексей

  4. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    65
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Aleksey02, На хрена в медицине 100кГц????? Даже киборгам вполне хватает частоты в 44кГц Ознакомьтесь сначала с ТТХ кардиоусилителей. Alex Torres, у меня уже просто нет сил терпеть это безобразие, а метериться нет желания
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  5. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.719

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Aleksey02 Посмотреть сообщение
    Использоваться будет в медицине для усиления сигнала с датчиков.
    Уточни, пжлст, тип применяемых датчиков.

  6. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Судя по амплитуде похоже на энцефалографию.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  7. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.719

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Энцефалография - зто килогерц. А тут 100 .
    Больше интересует технология датчиков и способ наложения. Одно дело - пъезодатчик, другое - обычный накожный электрод. Там, помимо необходимого усиления и полосы еще куча проблем - синфазная помеха, компенсация потенциала и еще много чего.

  8. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    49
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Alex Torres, у меня уже просто нет сил терпеть это безобразие, а метериться нет желания
    Подтянись, поматерись за тезку!
    Сергей.

  9. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Aleksey02, На хрена в медицине 100кГц?????
    Я подрабатываю в фирме, делающей медицинское оборудование. В частности, в миографах полоса пропускания примерно такая.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  10. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.719

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    vizzy,
    ты герцы с килогерцами не путаешь?
    миограф (мио- + греч. grapho писать, изображать) -- прибор для графической регистрации мышечных сокращений.

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.662

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Полоса в энцефаллографах - килогерц (в хороших,в средних - 100-200гц), при исследовании стволовых вызванных потенциалов - 3-5кгц, в реографах - единицы кГц, в миографах - десятки килогерц, про 100кгц - не слышал. Но я этим уже лет 10 не занимаюсь, может с тех пор что-то и поменялось
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.719

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    в миографах - десятки килогерц,
    Это даже не в миографах - это в нейромиографах. 20 кГц верхняя - это да.
    Входной усилитель там - песня. Одним ОУ не отделаешься .
    В принципе, сделать можно все, что угодно. Только надо знать тип и технологию датчиков.

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.662

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Входной усилитель там - песня. Одним ОУ не отделаешься
    Ясное дело - таком чутье, при такой полосе и входном импедансе.....
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.914

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Сергей, при всей моей нежной симпатии к 725-ому (а я с ним много работал в прошлом), Ку=10000 у него только в полосе 30-50 кГц в лучшем случае (согласно тому же описанию, кстати). Кроме этого, у него, как мне представляется, несколько великоват шум для такого применения.

    Если источник достаточно низкоомный, я бы применил что-нибудь вроде

    http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina163.pdf

    при усилении 1000 у него шум раз в 8 ниже и полоса около 100 кГц. Добавить к нему при необходимости ещё один ОУ с усилением 10 и всё.

    Алексей
    Шум 725 по напряжению действительно не самый низкий, но по току - очень неплох. К тому же он достаточно надежен в эксплуатации. Прецизионные полевые ОУ "побить" гораздо легче, к тому же среди них нет поддающихся такой раскорректировке. Полоса порядка 400 кГц и усилении 10000 получается при нестандартной коррекции, правда, в инвертирующем включении (за счет введения усилителя на полевике, не влияющего на статические характеристики, но "вкачивающего" через небольшой конденсатор дополнительный переменный ток на вход УН в обход второго дифкаскада). INA163 (равно как и LT1028, AD797) имеют очень большие входные токи, что для биомедицинских приложений редко приемлемо.

  15. Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Где-то так:


    Имеем И-усилитель или ОУ на БТ VT2...VT9 и истоковый повторитель VT1, передающий сигнал из точки сравнения, база VT2, на базу ОК второго каскада УН - VT6VT7. Улучшение основано на том, что Ку20 кГц ОУ "благодаря" однополюсной корекции Скорр может быть порядка 100 раз, тогда как Ку второго каскада УН - порядка 5.000 раз в полосе, определяемой сопротивлением и ёмкостью в коллекторе VT7.

  16. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    INA163 (равно как и LT1028, AD797) имеют очень большие входные токи, что для биомедицинских приложений редко приемлемо.
    Можно прикинуть, о каком сопротивлении источника может идти речь при сигнале в 1 мкВ и полосе 100 кГц - сразу становится ясно, что вряд ли о высокоомном. Поэтому я и подумал о INA163 или подобном аппарате с низким шумовым напряжением. Если источник сопротивлением в несколько десятков Ом, то токи - входные, шумовые - не такая серьёзная проблема.

    Алексей

  17. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    65
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Alex Nikitin, Входное сопротивление кардиоусилителя для стандартных датчиков должно быть сотни кОм.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  18. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Входное сопротивление кардиоусилителя для стандартных датчиков должно быть сотни кОм.
    Во-первых, входное сопротивление и сопротивление источника - это далеко не одно и то же . Входное сопротивление, к примеру, INA163 - 60МОм. Во-вторых, автор ветки молчит, как партизан, и пока совершенно неясно, какое, собственно применение данного усилителя - о кардиоусилителях пока вроде ни слова не было сказано.

    Алексей

  19. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    65
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Во-первых, входное сопротивление и сопротивление источника - это далеко не одно и то же
    Алексей
    Ну это понятно Но вот действительно не понятно, для каких целей нужен сабжевый усилитель
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  20. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Предложите схему усилителя или ОУ

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Входное сопротивление кардиоусилителя для стандартных датчиков должно быть сотни кОм.
    если имеется ввиду для электродов ЭКГ, то не менее 5 МОм по действующему госту(19687-89), как правило в реальности намного больше.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 29.11.2007 в 10:07.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •