Лимитер по входу
Думаю, в полезности наличия ограничителя входного напряжения для усилителя, особенно с ОООС, или D-класса не надо убеждать, озаботился и я этой темой на досуге и придумал такую схемку.
На схеме V2, V3 - источники питания выходного каскада. Уровень ограничения задают отношения резисторов r10/r11, r12/r13. Стабилитроны моделировал на 15 вольт. На графике - ограничение входного сигнала с амплитудой 1В.
Критика приветствуется.
Re: Лимитер по входу
Вся эта схема легко заменяется двумя диодами
Re: Лимитер по входу
Заменяется то она легко, но вот с двумя диодами никак не добиться низкого уровня искажений на уровнях вплоть до ограничения. Да и максимальный входной уровень у усилителей разный, у некоторых менее порога открывания диодов, а у некоторых - более.Сообщение от Yury Novikov
Вся эта схема легко заменяется двумя диодами
ЗЫ Там, где максимальная амплитуда большая, вполне сгодится агеевский "мягкий ограничитель", но на низких уровнях он не ограничит...
Последний раз редактировалось Gishu; 26.11.2007 в 23:12.
Re: Лимитер по входу
Для этого есть диодные ограничители со смещением.
А искажения что у двух диодов, что у этой схемы, будут одинаковые. На крайний случай, можно делать многоступенчатый диодный ограничитель. У него можно вообще сделать совершенно мягкое ограничение.
Re: Лимитер по входу
Gishu, осмелюсь посоветовать вам банальный эмиттерный повторитель с варьированием напряжения питания. А вы, в свою очередь, независимо от того - понравится вам вариант или нет, просветите плиз - зачем это необходимо вообще и в особенности при ОООС и для класса Д?
Re: Лимитер по входу
[QUOTE=Yury Novikov;322593]Для этого есть диодные ограничители со смещением.
Ну так нарисуйте мне такой с ограничением в районе 0,4 - 0,7 В, с зависимостью от просадки питания. Буду искренне благодарен.
Re: Лимитер по входу
Мне кажется тут чуть порезче перелом ВАХ, чем на диодах, за счет этого вблизи точки срабатывания искажений будет поменьше. Причем, опять же, насколько я понимаю, степень "резкости" можно настроить.
Андрей
Re: Лимитер по входу
Зачем его рисовать. Для этого просто нужны диоды с малым падением. Например германиевые или шоттки. У некоторых шотток падение около 0,3в.
Re: Лимитер по входу
Вот схемка без искажений. pin5, управление лимитером.
Re: Лимитер по входу
Все это можно. Только нужно ли? Какое будет быстродействие у этой схемы? Пока она ограничивает, выходные тразисторы успеют сгореть. Входной ограничитель должен быть очень быстрым.
Re: Лимитер по входу
http://rusblues.ru/articles/tech/tech09.shtml
А если идею взять отсюда?
Re: Лимитер по входу
: -Сколько говорить, не делайте ПЛОХИЕ усилители!
YN: -А если другие не умеем?
: -Тогда не делайте ни каких).
-Извините за плагиат, но уж очень он к месту...
Добавлено через 9 минут
Если позволите... Усилители с глубокой ОООС и класса D в общем случае имеют УН с большим коэффициентом усиления, который при обрыве ОООС (ограничение сигнала в выходном каскаде) любит входить в глубокое насыщение, из которого выходит с весьма заметными даже медведемотдавленному уху искажениями. Для уменьшения таких искажений используют несколько способов, в т.ч. (а) лимитеры на входе (ограничители входного сигнала) до уровней, при которых не происходит ограничения сигнала на выходе УМЗЧ, (б)зависимая от выходного напряжения УН локальная ООС в УН, как это сделано в УМЗЧ с плавающим питанием, Радио 6-87, не позволяющая УН войти в насыщение даже при ограничении напряжения на выходе УМЗЧ, (в) зависимая от выходного напряжения ОООС (увеличение глубины ОООС при превышении определенных пределов) и множество других методов...
Последний раз редактировалось alex-pab; 26.11.2007 в 23:49. Причина: Добавлено сообщение
Re: Лимитер по входу
От "иголок" на входе, конечно, такая схема может не спасти. Но в комбинации с ФНЧ на входе шансы выжить больше, чем без. Кроме того, перегрузка входных цепей НЧ сигналом тоже не сахар, а в системах с ОООС добавляются всякие нездоровые эффекты при выходе из клипа.
Андрей
Re: Лимитер по входу
alex-pab
Это вы про говённые усилители говорите, обычно класс D ведёт себя так же как и АВ, нечему там насыщаться. Транзисторы полевые, дроссель расчитан на нужный ток, обрыв петли ОС такой же как и в АВ, в режиме ограничения все процессы как у АВ.который при обрыве ОООС (ограничение сигнала в выходном каскаде) любит входить в глубокое насыщение, из которого выходит с весьма заметными даже медведемотдавленному уху искажениями.
По поводу лимитеров, ограничителей, не вижу смысла, лимитеры, регуляторы уровня, вещь полезная и широко применимая.
Re: Лимитер по входу
Не трудитесь. Речь не о дисторшене и не о компрессоре, а именно о лимитере.
2 Генри Спасибо, я ссылку на эту статью сам давал почти год назад
Re: Лимитер по входу
Более правильно решать эту проблему в тех узлах, которые критичны к выше перечисленному. Например на выходные транзисторы поставить цепи антинасыщения, они стоят практически во всех профессиональных усилителях.
Re: Лимитер по входу
Не можешь на реальном усилителе -просимулируй и посмотри что будет на выходе УН (усилителя напряжения) при ограничении сигнала на выходе усилителя. И убедись, что это не зависит от класса выходного каскада.
Впрочем, да... Если про класс D, то в нем может быть не заметно, поскольку искажения и так большие, быстродействие УН на пару порядков выше, чем выхода. Согласен, тебе не имеет смысла ставить.
Re: Лимитер по входу
Опять савецкий цирк с клоунами на гастролях
Чего-то я не очень понял, причем тут я? А что касательно ограничителей, видимо у вас, alex-pab, в ТПУ этого еще не проходили, так вот, от входного сигнала (точнее от клипинга) сгорает почти любой транзисторный усилитель, если специальным образом не защищен.
Re: Лимитер по входу
В ветке про D-class тоже высказывались про ужасное поведение UcD при перегрузке напряжением. Уж не знаю, генерация там срывается или что...
Re: Лимитер по входу
Сынку, приходи ко мне и попробуй сжечь мой усилитель перегрузкой по входу. Если сможешь -я тебе пару ящиков коньяка поставлю. Если не сможешь -ты мне. Если отвечаешь за свои слова, то давай, подползай, сынок! (Как давно я не видел мальчиков, которые делают такие дохлые усилители)Опять савецкий цирк с клоунами на гастролях
Чего-то я не очень понял, причем тут я? А что касательно ограничителей, видимо у вас в ТПУ этого еще не проходили, так вот, от входного сигнала (точнее от клипинга) сгорает почти любой транзисторный усилитель, если специальным образом не защищен.
Ваши права
Социальные закладки