Выбираем звуковую карту до 250$ ...

[DigBit]

Ну синхру там, в этих карточках, без проблем можно и внешнюю присунуть, external synс, у них у всех есть возможность включить, если spdif вход есть. Дело не в этом.

Не путайте частоту дискретизации 44.1кГц, 48 кГц и тп. и поток SPDIF
Bandwidth occupation up to 6Mhz Здесь с высокой скоростью передаются в
последовательной форме цифровые отсчеты плюс служебные биты, на таких скоростях
и при том, что данные передается в последовательной форме с выделением
сигнала синхронизации из смешанных данных ошибки будут возникать чаще, кстати на
iXBT Максим Лядов выявил у испытуемых карт увеличение шумов в цифровом loop при
переходе от 44,1кГц к 88,2кГц и далее(Juli@ поддерживает на коаксиальных выходах
нестандартные для SPDif 192 кГц) Значит по всей видимости на более низких частотах
SPDif работает более устойчиво, что не удивительно. Эти частоты, дискретизации и SPDIF,
конечно взаимосвязаны делением, но внешняя синхронизация вместе с данными будет выделена
из того-же SPDIFа. Возможность внешней синхронизации предусмотрена не для лучшей
помехозащищенности, а для того, что бы в студии карта работала синхронно с остальным
цифровым и цифро-аналоговым оборудованием.

Так это будет уже далеко не единичка в младшем бите

Почему в младшем бите?

к 24-х разрядным целым числам действительно на некоторых семплах прибавляется единица,
к примеру выборка: оригинал 6058387 принято 6058388, оригинал 1058791 принято 1058792 и тп.

dec 6058387 = bin 00000000010111000111000110010011
dec 6058388: = bin 00000000010111000111000110010100
dec 1058791 = bin 00000000000100000010011111100111
dec 1058792: = bin 00000000000100000010011111101000

а целый сбойный отсчет

В принципе да. Просто я для данного теста выбрал нарастающую пилу, первый отсчет которой
равняется 0, а последний 8000000, поэтому у меня мелькнула такая мысль, но сегодня я
провел другой тест, синтезировав белый шум в Кул 24бита 44,1кГц. Единички сохранились,
именно x+1 в левом канале правый проверял только SpectraLabom. Обработано 882000 из
них 1604 семплов отличаются на единицу от оригинала. Учитывая, что в Data-sheet на Envy24
указывается на Bit-for-bit accurate transfers остается грешить на софт.

[ADDED=DigBit]1137006942[/ADDED]
Лядов выявил у испытуемых карт увеличение шумов в цифровом loop при
переходе от 44,1кГц к 88,2кГц и далее, по сравнению
с файлом-оригиналом

[ADDED=DigBit]1137006943[/ADDED]
Лядов выявил у испытуемых карт увеличение шумов в цифровом loop при
переходе от 44,1кГц к 88,2кГц и далее, по сравнению
с файлом-оригиналом

[Эx, залужу...]

DigBit,

Не путайте частоту дискретизации 44.1кГц, 48 кГц и тп. и поток SPDIF
Bandwidth occupation up to 6Mhz

Для 44.1кГц по spdif 2.8824МГц несущая. 6МHz полосы, это чтоб там все в синусы не попревращалось. Да и полоса и скорость передачи то детская, по большому счету,
Могу лишь сказать, что передача по 4-х метровому коаксу с спдиф`а обыкновенного сидюка на спдиф-ин копеечной симедии и записи в файл рекордером spectralab`а пятиминутного отрывка привела к появлению wav файла побитно совпадающего с исходником. А вот попытки получить "честную" цифру на ее собственном цифровом выходе не увенчалась успехом ни под ME c vxd и wdm дровами, ни под ХP c WDM. Вообще полное несовпадение. Хотя скорее всего виновато не железо, а винда и драйвера, т.к. спдиф-аут во всех дровах зачем то имеет возможность регулирования уровня ( вернее, он с регулируемого цифрового WAVE out берется) - возможно собака здесь.
В общем, тоже сильная уверенность, что и в случае с джулей, и в случае с Лядовым виновато не железо и не спдиф.

Почему в младшем бите?

Да, я знаю, что у меня туго с математикой

Возможность внешней синхронизации предусмотрена не для лучшей
помехозащищенности, а для того, что бы в студии карта работала синхронно с остальным
цифровым и цифро-аналоговым оборудованием.

Оно понятно. По идее, эту возможность еще могут использовать любители повыводить с компа на внешний ЦАП, установив в ЦАП хороший генератор ( +реклок, если там отдельный ЦФ) и спдиф передатчик для синхронизации карты по spdif in, и таким образом полностью избавиться от всех недостаков spdif, связанных c восстановлением тактовой, если конечно карточка с безглючным спдиф-аутом наконец когда-нибудь найдется.

[Quasar]

Так-так-так. Господа . А если посуществу.

Есть кто-нибудь, кто юзал m-audio audiophile 192? Просто, интересно узнать, что к чему, в плане этой звуковухи.

[Эx, залужу...]

Quasar, могу только сказать, что в Аудиофиле опера в обычном соик8, поменять легче будет
Но в остальном конструкиве Juli@ получше смотрится. Насчет послушать, мне дельтасигмы, тем более такие как там, давно уже не интересны

[Quasar]

Насчет послушать, мне дельтасигмы, тем более такие как там, давно уже не интересны.

Да я говорю, не то что бы про послушать , просто откровенные глюки которые случаются при работе, начиная от П.О. и заканчивая железом. В принципе, координальных отличий я естественно не жду от этих карт, просто интересны нюансы.

[DigBit]

Для 44.1кГц по spdif 2.8824МГц несущая. 6МHz полосы, это чтоб там все в синусы не попревращалось.

Это я понимаю, 6 мГц при 96 кГц получается cм. вложение в моих предыдущих постах.
В Juli@ и того больше из за поддержки коаксиальными SPDIF-ами карты 192 кГц.

Хотя скорее всего виновато не железо, а винда и драйвера, т.к. спдиф-аут во всех дровах зачем то имеет возможность регулирования уровня ( вернее, он с регулируемого цифрового WAVE out берется) - возможно собака здесь.

Скорее всего

Могу лишь сказать, что передача по 4-х метровому коаксу с спдиф`а обыкновенного сидюка на спдиф-ин копеечной симедии и записи в файл рекордером spectralab`а пятиминутного отрывка привела к появлению wav файла побитно совпадающего с исходником. А вот попытки получить "честную" цифру на ее собственном цифровом выходе не увенчалась успехом ни под ME c vxd и wdm дровами, ни под ХP c WDM. Вообще полное несовпадение.

Интересная информация.

А вот попытки получить "честную" цифру на ее собственном цифровом выходе не увенчалась успехом ни под ME c vxd и wdm дровами, ни под ХP c WDM. Вообще полное несовпадение.

Если и на 16 разрядах нет побитовой точности, то это уже не простительно.

Quasar. а Вы на хоботе поищите.

[ZugDuk]

Могу лишь сказать, что передача по 4-х метровому коаксу с спдиф`а обыкновенного сидюка на спдиф-ин копеечной симедии и записи в файл рекордером spectralab`а пятиминутного отрывка привела к появлению wav файла побитно совпадающего с исходником. А вот попытки получить "честную" цифру на ее собственном цифровом выходе не увенчалась успехом ни под ME c vxd и wdm дровами, ни под ХP c WDM. Вообще полное несовпадение.

Замечательная карта
Спасибо хоть за нормальный SPDIF вход.

Есть у меня идейка еще раз проверить I2S выход на своей Ensoniq. Для этого нужен будет SPDIF передатчик. Безглючный. Есть такой?

Кстати нормальный оптический выход есть у Abit UA-11
Сам не проверял, но на хоботе об этом орут на каждом углу.

[DigBit]

ZugDuk, Вы процитировали в посте #107 Эх, залужу..., про карту CMedia, а
написали DigBit, внимательнее надо быть

[Zaq]

Помоему вы немного отходите от темы разбираясь в особенностях СПДИФ в ветке про поиск звуковухи?

Одно мнение уже услышал, что скажут остальные.
По поводу выбора карты в пределах 100$ (желательно) если не нужны МИДИ а нужен 5.1 и хороший звук.
РЕволюшина хватит?

[svolkovoy]

РЕволюшина хватит?

А то!

[Zaq]

Произошла херня...
В субботу не успел в магазин... а в воскресенье РЕволюшин 5.1 за 2200 кончились Есть 7.1 но уже за 2650.

Может кто знает где есть в наличии 5.1 ??? Думаю их больше не выпускают?!

[SinteZ]

Zaq, Посмотри на экстидиджи, или на аудиджи 2ZS

[Zaq]

Аудидиджи говорят лажовее...
Что за Экстиджи.???

[DigBit]

Хорошая новость для обладателей звуковой карты ESI Juli@.

Снова повозился я с этой картой, а то все времени не было, уж очень меня эти "единицы" расстроили.
В общем продолжил поиск места возникновения этой непрятности, и нашел. Единички прибавляет MME драйвер
(устройство WaveOut), связанный с ним программный регулятор уровня (управлял им ползунок Wave out
на стандартной панели рег. громкости Windows). Вывод потока цифровых аудиоданных через Kernel
streaming позволил обойти этот регулятор и получить на 30-ти секундном шумовом 24-х битном 44,1кГц
файле полное побитовое совпадение при соединении коаксиальных SPDif in и Out карты коротким проводом.
Таким образом теперь можно сказать, что Juli@ относится к картам обеспечивающим побитовую точность на
цифровых выходах, как в режиме записи так и в режиме воспроизведения. Ранее никак не мог протестировать
через Kernel Streaming, так как он конфликтовал с "пишущим" софтом, в частотности с SpectraLab - вызывая
холодную перезагрузку компьютера, но это удалось обойти настроив вывод KS в 32 bit fixed point формате
и использовании на запись WaveLab-а. Так-же хочу отметить, что под Windows 98 софт карточки толком
вообще работать не может, KS не удается запустить никоим образом, а весь вывод, в том числе и через
ASIO и WDM идет с ослаблением -6 дб, в Windows XP такого безобразия не происходит ни с одним из
драйверов.

[Quasar]

Ну вот я и купил себе Audiophile 192. Вообщем-то звук ничего. Но вот интересную вещь выявил. С ростом частоты дискретизации, увеличивается уровень шумов.
При 24 - 44.1 шум держится на уровне 100 дБ. При 96 - 93.3 дБ. А при 192 достигает неприличного 75 дБ. Это как я понимаю наводки что ли увеличивающиеся при увеличении частоты? Кто что думает?

[Эx, залужу...]

Quasar, в смысле, "полка" шумовая выше по уровню? Или на цифирьку смотришь? Если второе, то при расширении полосы измерения мощность шума в результате всегда больше будет. Наводки тут не причем.

[manwithnoname]

выше частота дискретезации - больше отсчетов счигнала..
сл-но с новыми отсчетами больше и шума захватываем

[Quasar]

Или на цифирьку смотришь?

Всмысле на цифирку?
Я включаю Sound Forge выставляю режим записи 24 44.1 вижу, урожень шумов держится на 100дБ, меняю режим на 24 192 вижу чё-то около 75 дБ.

[svolkovoy]

вполне возможно что ты просто более широкую полосу ловиш и соответственно туда больше попадает, но ИМХО лучше все равно цифрить с более высокой частотой помехи потом легче беудет отфильтровать, а так они более вероятно вылезут в каких нибудь интермодах, что гораздо хуже. Запиши шумовой сигнал и посмотри спектроанализатором и увидеш что там твориться.

[Quasar]

Просмотрел я спектр шума, действительно основная его плотность находится выше 35 кГц и с возрастанием частоты монотонно увеличивается (это при 192кГц). В пределах ЗЧ шума очень мало. В пределах полосы ЗЧ больше всего шумит тракт - где-то до 50Гц, выше, до 35кГц всё вообщем-то тихо.