Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 201

Тема: Вопреки законам физики

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Отшельник
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    114

    Вопрос Вопреки законам физики

    За май месяц этого года, прочел статью в журнале "Стерео" о компании Gemme Audio и ее акустики, которая вопреки вообразимым законом акустики одним 4*дюймовым динамиком Fostex FE108E Sigma имеет честный начала диапазона с 20Гц. Когда ее тестили в канаде, никто не верил своим ушам
    http://66.130.192.248:9081/gemmeAudi.../Products.html
    Каким образом получается такой частотный диапазон с низу и от куда басы из таких малогобаритных динах...вот в чем вопрос темы

  2. #21
    Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
    скорей всего система запантентована и хрена нам узнать что внутри
    для начала нужны цифры, коих крайне мало, а про конструкцию можно потом думать....

  3. #22
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Отшельник
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    (SMD-n)
    Зачем, ты хоть версии предлогаеш какие то. Повторяю остальным, я не разработчик и торговец...наткнулся на статью и решил на огласку поставить

  4. #23
    Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Хорошо исходя из данных динамика http://www.samodelka.ru/pictures/fos...ta/fe108ez.pdf он может играть с 20Гц по уровню -30 дб если не пониже...

  5. #24
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Маркениг любой закон физики обставить может.

    Но что там внутрях, действительно интересно. Может там пара 12" упрятана?
    На верху XT19. Не знаю что так на него Георгий наезжает... у него и с XT25 нелюбовь кажется По-моему довольно приятственная недорогая 3/4"
    Есть такое стойкое оСЧУСЧение что 6,5" это вот отсюда -> http://www.madisound.com/silverflute.html

    Интересно и сколько же они хотят за этот набор динамиков в красивом, тут без базара, футляре?
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  6. #25
    Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Ламер со стажем, там написано 4200 евриков))))

  7. #26
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
    скорей всего система запантентована и хрена нам узнать что внутри
    Значит должен быть собсно и сам патент. Кто-нибуль видел?

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Konstruktor Посмотреть сообщение
    Ламер со стажем, там написано 4200 евриков))))
    Сползподстул... Так куётся хай-энд. Это ребяты ПЯТЬ С ПЛЮСОМ.
    Заверните две!
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 22.11.2007 в 00:11. Причина: Добавлено сообщение
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  8. #27
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Отшельник
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    (Ламер со стажем)
    да никто не шутит
    http://www.world-sound.com.ua/ru/news/297.html
    http://www.world-sound.com.ua/index....e=cat&ctg_id=2

  9. #28
    Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Слышал похожие чудесные отзывы об оформлении "масс лоадед хорн", то бишь задний рупор, оканчивающийся фазоинвертором.

    Как появится у меня рупор - обязательно его загорожу в целях эксперимента!

  10. #29
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Отшельник Посмотреть сообщение
    (SMD-n)
    Зачем, ты хоть версии предлогаеш какие то.
    Дык, а какие варианты? Я тоже ламер в этом...
    Те , кто знают в акустике много - зарабатывают этими знаниями, с нами не поделятся... И тему не раскроют.
    Отошлют, как детей в песочницу (к фазоинвертору)!
    Например:
    По вариовентам, ПАС, многокамерным АС - инфы крайне мало, все шифруются...
    А ценники их?
    И скорее всего, такое положение дел - правильное.
    Нет знаний и опыта - плати деньгу!

    Offтопик:
    А ведь , насколько помню, еще совковая Эстония на 6ГД2 имела доп. камеру с настройкой на 50 и 100Гц...(глушили или фон или пик чувствительности, не знаю) И это в 70-е годы! 21век на дворе.

  11. #30
    Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    мне еще очень понравилось как они легко пишут что для этой акустики нужен усь от 3 до 100 Вт

    хотя из даташита на них видим:
    Номинальная потребляемая мощность 8 W
    Музыкальная мощность 24 W

  12. #31
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Гема Аудио
    Sensitivity is a respectable 92 db
    Цитата Сообщение от Фостекс
    SPL = 90dB/W/m
    Гонки, кароче, беспробудные. Как с чуйкой наврали, так и с диапазоном. У меня, при таких раскладах Зенна580 как АС тоже могут играть, аж от16 Гц.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    По вариовентам, ПАС, многокамерным АС - инфы крайне мало, все шифруются...
    ЛИП эти варианты обсчитывает - на раз! Просто если ПАС еще и нужна местами, то все остальное не тарахтело нигде. Да и ПАС в трещину, нынешние головки с удобной добротностью. Поэтому и нет информации.

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    А ведь , насколько помню, еще совковая Эстония на 6ГД2 имела доп. камеру с настройкой на 50 и 100Гц...(глушили или фон или пик чувствительности, не знаю) И это в 70-е годы! 21век на дворе.
    И Симфония. Такое вааще леХко считается, только, опять же, зачем? Еще подобное применяют в ТЛ, что бы убить первый горб, бывает и второй и третий.
    Карочь - маркетинг.
    Миха, а головочки зачетные, цена просто супер! Если бы еще в Европе. Ценник на ленточники вааще умилил.
    Последний раз редактировалось GREY; 22.11.2007 в 00:26. Причина: Добавлено сообщение
    Сергей.

  13. #32
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Xa! И точно это 6,5" Silver Flute версия на 4Ом
    Вот тут обзор типа на них http://www.stereomojo.com/Tanto%20Re...antoReview.htm

    А вот тут у Zaph-а тестировался младший брат Silver Flute W14RC25-8
    http://zaphaudio.com/5.5test/

    SMD-n
    Не стоит искать черную кошку в темной комнате, т.к. скорее всего её там нет
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  14. #33
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
    Слышал похожие чудесные отзывы об оформлении "масс лоадед хорн", то бишь задний рупор, оканчивающийся фазоинвертором.

    Как появится у меня рупор - обязательно его загорожу в целях эксперимента!
    Похоже что это оно самое и есть.
    http://www.diyaudio.com/forums/showt...threadid=86442
    http://www.diyaudio.com/forums/showt...threadid=96073
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  15. #34
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Мне кажется, что это скорее лабиринт, нагруженный на фИ сконца))
    Резонансная частота динамика, помещенного в длинную трубу, лабиринт, или рупор снижается. Рупор или труба являются гребенчатым фильтром импеданса и нагружают подвижную систему иэтой нагрузкой. Это эквивалентно увеличению динамически присоединенного соколеблящегося объема (массы) воздуха. В результате масса такой подвижной системы увеличивается и резонансная частота снижается.

    Далее - на выходе такого лабиринта фИ. Чтобы поддержать прямое излучение с самого низу видимо. Или добавить потерь в лабиринт.
    Почему V тоже можно предположить. Это по сути как V образный движек, расходящийся от динамика в разные стороны для увеличения эквивалентной длины лабиринта.
    http://www.stereomojo.com/Tanto%20Re...O-Bubinga2.png
    вот тут видно два выхода лабиринта и то, что это "не рупор" как расширяющася труба.
    Вот такого плана нечто:

    Динамик задемпфирован механически очень сильно, резонансная частота снижена... что еще... ну понтов немеряно..

    Тут есть еще моментег.
    the springs system keeps the woofer loaded on three octaves.... и еще один моментег
    Vflex, we add to the mass a force factor. The air mass is put in movement through acceleration and deceleration, generating force along the chain....
    Т.Е. может там есть компрессионная камера, а выходы из неё (2 - отсюда V) идут своими путями.... Иначе как они могли разтянуть "нагрузку" на три октавы.... Может даже это целая серия резонаторов...
    Вот блин намутили и туману в глаза напустили и для пущей важности и чтобы технологию прикрыть...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VFlex.jpg 
Просмотров:	588 
Размер:	24.1 Кб 
ID:	23620  
    Последний раз редактировалось Gajdar; 22.11.2007 в 11:24.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,429

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Название Vflex и некоторые фразы наводят на мысль о каких-то "не-воздушных" резонаторах, тут мне лезет в голову "торнадо" с его виброплитой, и на этом мысль останавливается Про MLBLH тоже правдоподобно. Я думаю, что какие-то из приведённых догадок верные, а что там конкретно - без вскрытия не догадаться, м.б. что-то из или какое-то сочетание упомянутых решений.
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  17. #36
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    The air mass is put in movement through acceleration and deceleration, generating force along the chain, where each link is a spring, accumulating and releasing energy on yet another spring. This succession of springs moves the air inside the enclosure with high torque. Each high pressure zone is balanced with a low pressure zone somewhere else in the system, and pressure is always moving from one end to the other, in perfect synch with the loaded cone, and the springs system keeps the woofer loaded on three octaves, while a reflex system is loaded on less than one octave. The cone doesn*t move yet the driver works like crazy against a high moving mass

    Вот это главное.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    63
    Сообщений
    776

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Выдержки из "архитектуры": http://66.130.192.248:9081/gemmeAudi...chitecture.pdf
    MACHINED FRONT AND BACK BAFFLES
    ...каждый баффл, фронтовый и задний (?) педантично вылеплены для улучшения музыкального воспроизведения... бла-бла про снижение дифракции и подавление главных резонансов.
    BEAUTY IS MORE THAN SKIN DEEP
    ... изнутри стенки баффлов представляют фокальные каналы с дисперсией резонансов, с различной формой, шириной и сужениями... также отсутствие параллельных поверхностей - резонансы отлично контролируются...
    Далее много слов об экологичности и безопасности чудного канадского МДФ.
    PROPRIETARY DAMPING MATERIAL
    Дополнительное демпфирование внутри корпуса специальным компаундным материалом ... изготовленного на водно-основанном латексном связующем, содержащего силиконовые частицы для получения замечательного демпфирующего свойства... нанесено ручками, придана спец-форма для подавления резонансов.
    Далее о волшебных коннекторах, упаковке и прочем...

    Гипотеза Гайдара верна - два (или более?) рупоров, скругления из волшебного материала. Видимо раздельно управляют двумя основными горбами резонансов внизу.

    Гайдар, а есть догадки, почему не применили скажем, FE206 вместо FE108 (у 206 площадь и отдача внизу поболее будет) - слишком большой хорн получается?
    Император Галактики Андрей-I

  19. #38
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    скорее всего там резюк+фазик.

  20. #39
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от TheLivingOne Посмотреть сообщение
    Название Vflex и некоторые фразы наводят на мысль о каких-то "не-воздушных" резонаторах
    А может это наработки С.Иголкина нашли свое применение - "ТР-твердый рупор" ? Vflex - "гибкий объем"
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  21. #40
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Даже не знаю... тут возможно именно дело в степени демпфирования (нагрузки оформлением) на единицу площади или массы подвижной исстемы самого динамика.... Можкт банално с диаграммой направленности нет проблем у ФЕ108... во всем диапазоне.. может еще какие тонкости...

    Добавлено через 12 минут
    Но компрессионная камера есть. (они же говорят, что трансформируют давление в скорость) А далее скорее всего два рукова с разной частотой настройки, но близкой. Суммарно два горба импеданса сливаются в один, перекрывая своей нагрузкой бОльшую частотную зону. (один разтянутый по частоте). Да плюс еще и третий на выходе. Может вообще три или еще больше резонаторов сливаются как в Органе в единую последовательную цепочку.
    Не думаю, что маленькое очко на задней стенке играет решающую роль в воспроизведении басов.
    А вот если динамик играет будучи хороше задемпфированным от 30 герц в прямом излучении... то и перемещение подвижной системы будет малым в некотором диапазоне мощностей конечно же ))).
    Т.Е. для малой комнаты создать приличное давление на 5ти ваттах реально.
    скажем так... 92дб на одном ватте на метре... на 5ти ваттах фостекса 98дб на одном метре.

    На трех метрах будет 88.5 дб, а на 2 метрах почти 92дб.

    Что вполне приемлемо. Как там правда будет вести себя АЧХ на низах я не знаю....
    Последний раз редактировалось Gajdar; 22.11.2007 в 13:04. Причина: Добавлено сообщение
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •