Сверхкомпактный саб под сиденье в седан

[Igor_K]

Есть мысль сделать самостоятельно сабж. Что-то типа такого http://auto.hi-fi.ru/catalog/auto_ac...rs/39980/spec/

Усилитель и сам саб будут в разных коробках. Усилитель скорее всего Холтон. Главный вопрос: какой динамик подобрать для такого саба? Скорее всего нужна будет коррекция (типа Линквица для ЗЯ). Вообщем интересуют ваши мысли, по этому поводу, а может кто и делал нечто подобное.

[subsonic]

Не буду лукавить,но это-удел единиц.Тех,которые умеют.Чуть больше их в РФ.Остальные-советуют блины в зад и такой же звук.
ЗЫ-без обид для тех,кто выше постил.

Ден правильно сказал про "блины", дырки заткнуты , деньги вложены, но слушать не хочется!

[Octagon]

Ден правильно сказал про "блины", дырки заткнуты , деньги вложены, но слушать не хочется!

Игорь сказал что не хочет делать все и сразу - хочет по частям и чтобы всем было хорошо. Легче всего сказать - да делай сразу суперовую инсталляцию и не пудри мозги. А сейчас его почти устраивает штатная инсталляция и звук от магнитолы. Зачем ему на этом этапе сразу выкидывать пару штуцеров когда можно всего лишь поставить недорогие блины? Ну а созреет - потеря будет небольшой, тем более когда будет сидеть машина народу при нормальной инсталляхе будет эти блины включать иногда чтобы задним не так грустно было.

[subsonic]

тем более когда будет сидеть машина народу при нормальной инсталляхе будет эти блины включать иногда чтобы задним не так грустно было.

При нормальной инсталяции , сзади и без блинов интересней чем спереди!

[Octagon]

При нормальной инсталяции , сзади и без блинов интересней чем спереди!

Вы имеете в виду когда сзади есть компонентная музыка? Не вижу в этом большого смысла - излишняя забота про задних пассажиров оборачивается потерей сцены, с которой в машине и так непросто и неизбежной кашей для передних. А если есть желание сделать "пространственное звучание" - ну тогда в самый раз.

[rover]

При нормальной инсталяции , сзади и без блинов интересней чем спереди!

Ну если не брать двух мулаток по бокам - о ты по середине.....

[.Ден.]

Игорь сказал что не хочет делать все и сразу - хочет по частям и чтобы всем было хорошо. Легче всего сказать - да делай сразу суперовую инсталляцию и не пудри мозги. А сейчас его почти устраивает штатная инсталляция и звук от магнитолы. Зачем ему на этом этапе сразу выкидывать пару штуцеров когда можно всего лишь поставить недорогие блины? Ну а созреет - потеря будет небольшой, тем более когда будет сидеть машина народу при нормальной инсталляхе будет эти блины включать иногда чтобы задним не так грустно было.

Надо отделить зерна от плевел.Либо дешево и колхоз,либо тщательно изучить вопрос и неспеша сотворить систему.Второй вариант можно поручить сторонним людям,но это будет отнюдь не бюджетно.
ЗЫ-насчет трогательной заботы о задних пассажирах-этим занимаются те,кто ни разу не делал приличного фронта.И вопросы фазовой согласованности и размещения планов звуковой картины им неведомы,как дикарям с Соломоновых островов космические технологии

[Octagon]

Ну если не брать двух мулаток по бокам - о ты по середине.....

Добавлено через 2 минуты

Надо отделить зерна от плевел.Либо дешево и колхоз,либо тщательно изучить вопрос и неспеша сотворить систему.Второй вариант можно поручить сторонним людям,но это будет отнюдь не бюджетно.
ЗЫ-насчет трогательной заботы о задних пассажирах-этим занимаются те,кто ни разу не делал приличного фронта.И вопросы фазовой согласованности и размещения планов звуковой картины им неведомы,как дикарям с Соломоновых островов космические технологии

Приличный фронт всегда настраивается под водителя, даже не под переднего пассажира. Конечно задние будут все частоты слышать, но в каше. Правда если колбасу включать, то в принципе все равно.

[Igor_K]

Нет, блины ставить не буду. Это шаг назад в эволюционом развитии. Насчет задних пассажиров - не было бы разговора если бы там не стояли уже штатно динамики: зачем-то ниссан туда их установил?!. Фронты надо дорабатывать - это ясно- сначала ШИ дверей сделать -может акустика забасит-если нет, то заменить ее.Но... возвращаясь к теме ветки---> червь испытательства гложет меня. Брал тут на досуге параметры сабвуферных динамиков (10") с посадочной глубиной 100-115мм, и подставлял в табличку расчета корректора Линквица - вообщем в 8-10литровом ящике можно добится F3=35-40Гц с давлением где-то около 95-97Дб и групповой задержкой на 9-14мс. Учитывая что уровень басовой составляющей в музыке лежит в районе -12...-15Дб, баса должно хватать на приличной громкости 105...115Дб. Для коррекции размеров ящике мощность усилителя надо будет в 150-300Вт. Вырисовывается ящик c внутренним размером 27x27x12 и 10" головкой. Буду подыскивать сабвуферную головку и пробывать (с временем правда не очень ). Если не выйдет, то в любом случае динамик не пробадет

[Igor_K]

Вот расчеты и графики для Prology WOW-10 в объеме 8литров (LT коррекция+ФВЧ на 27гц)....

[Nitro]

Вот расчеты и графики для Prology WOW-10 в объеме 8литров (LT коррекция+ФВЧ на 27гц)....

повеселили от души даже не стал глядеть графики вы стол далеки от темы что просто жуть, вы хотябы один саб в авто построили?

[Igor_K]

повеселили от души даже не стал глядеть графики вы стол далеки от темы что просто жуть, вы хотябы один саб в авто построили?

А правильно, чего в графики глядеть! Поржать - вот это дело....


ЗЫ
саб в авто не строил и что с этого? Построил пять сабов (ФИ,БП,ЗЯ) не для авто - дальше что?
Мне кажется это вы несколько далеки от темы использования LT для больших сабвуферных динамиков в маленьких ящиках . Почитайте на досуге : http://sound.westhost.com/linkwitz-transform.htm

[Nitro]

А правильно, чего в графики глядеть! Поржать - вот это дело....


ЗЫ
саб в авто не строил и что с этого? Построил пять сабов (ФИ,БП,ЗЯ) не для авто - дальше что?
Мне кажется это вы несколько далеки от темы использования LT для больших сабвуферных динамиков в маленьких ящиках . Почитайте на досуге : http://sound.westhost.com/linkwitz-transform.htm

если без поржать, ваш вариант не работоспособен - факт, гудеть будет, но звучать никогда, даже 8" надо под 10л, в вашем варианте проще поставить под каждое сидение по ящику в ФИ на 25ГДН-3-4 и это будет играть, усилитель можете сваять можете купить дело вашею А корректоры хороши только на графиках.

[Igor_K]

факт, гудеть будет, но звучать никогда, даже 8" надо под 10л, в вашем варианте проще поставить под каждое сидение по ящику в ФИ на 25ГДН-3-4 и это будет играть, усилитель можете сваять можете купить дело вашею А корректоры хороши только на графиках.

Мне вот интерестно - Вы принципиально против графиков?! Почему вы говорите что будет гудеть, когда графики говорят о том что не будет? горбов нет, групповая задержка в норме - с чего ему гудеть? Да - будет не очень "громко" - для соревноаний не пойдет, да - в соседнем квартале не будет слышно - но для салона 97-99Дб низов - по-моему достаточно.

[Nitro]

Мне вот интерестно - Вы принципиально против графиков?! Почему вы говорите что будет гудеть, когда графики говорят о том что не будет? горбов нет, групповая задержка в норме - с чего ему гудеть? Да - будет не очень "громко" - для соревноаний не пойдет, да - в соседнем квартале не будет слышно - но для салона 97-99Дб низов - по-моему достаточно.

Я держал эти динамики в руках и реолно тестил и слушал - мне этого достаточно. Для соревнований важно качество, а не громкость. насчёт 98Дб - это мало, реально приемлемо 110-120 максималки, иначе вычев шумы автомобиля в движении у вас вообще не останется динамического диапазона. Насчёт 25ГДН я не шучу, эти малыши в 8л с настройкой фазика на 45-50Гц очень даже басят. Но и это всё заморочки по сути но эффективные конечно. В вашем авто вполне реально снять достаточный вам уровень низов при толковой установке нормального фронта, причём это будет радикально лучше и уместней. А то что вы предлагаете поверьте ни куда не натянешь.

В конце концов выж не графики будете слушать??? Если откинете свой подход я вам с удовольствием помогу.

[Igor_K]

насчёт 98Дб - это мало

несогласен, перфоратор, например, "выдает" 90-95Дб (http://acoustik.ru/index.php?option=...e492e980ba105).
это довольно громко, вы так не считаете?

В конце концов выж не графики будете слушать???

Вот тут странно - когда спрашивают "как сделать сабвуфер" -им отвечают "Ну надо взять динамик, обмерить его, посчитать Qts,Fр и т.д. Взять Спикешоп и расчитать оптимальное офрмление". Т.е. рекомендуют людям ПОСМОТРЕТЬ НА ГРАФИКИ и уже потом, на основании этих данных делать сабвуфер. Тут же я привожу (для примера, кстати, так как если взять головку с большим Xmax и более низкой резонансной частотой-результат будет лучше) графики, расчеты - а вы даже не хотите на них посмотреть и принять во внимание, и говорите что мне "не графики слушать". Вот если бы вам так ответил начинающий сабостроитель на ваше предложение воспользоваться спикершопом -что бы вы ему сказали?

Если откинете свой подход я вам с удовольствием помогу

Чуствую себя Галилео Галилеем и Джонардо Бруно в одном флаконе (надеюсь до сжигание на костре не дойдет?!). Но отрекаться , пока не разберусь до конца,не буду. За предложение о помощи спасибо.

[Octagon]

Вот расчеты и графики для Prology WOW-10 в объеме 8литров (LT коррекция+ФВЧ на 27гц)....

Очень интересно, расскажите что получится, в моем случае когда-то давно с Альфардом CX 8" в компактном ЗЯ 11,5л с Линквицем ничего путного не вышло.

[Igor_K]

Альфардом CX 8" в компактном ЗЯ 11,5л

А какую желаемую частоту ставили? Использовался ли ФВЧ (очень важная вещь - так как значительно уменьшает перегрузку динамика)?

ЗЫ про этот динамик речь?

[Nitro]

Спикершоп это средство для прикидочных расчётов, причём по обмеренным, а не взятым с потолка(с сайта Пролоджи),параметрам динамика, также подъём считается по реально передаточной функции салона реально имеющегося автомобиля, а не какого-то усреднённого, чтоб потом не удивлятся откуда стояки. Дам совет купите указанный динамик поставьте в расщитанный объём умудрившись запихнуть его под кресло Примъеры(это авто знаю не по наслышке) - и тогда вы станете обладателем действительно ценнейшего жизненного опыта, атак если решили уж сами не наступать на грабли, то прислушивайтесь к мнению тех кто их не обошёл в своё время.

[rover]

Но отрекаться , пока не разберусь до конца,не буду.

Учиться на чужих ошибках, не Ваш удел, свои шишки подороже. , позтому дам такой совет, благо он недорогого в плане денег стоит.
Машина, как понимаю седан, установка фронта с шумкой дверей подразумевается, от готовых страшилок под попом вы отказались, от блинов тоже. Здесь всё ОК.
Для того, чтобы убедиться,что

Сообщение от Nitro
насчёт 98Дб - это мало

а вы в этом при своём подходе убедитесь, можете не сомневаться, а если нормально фронт сделаете, то 100% убедитесь,
и что

Использовался ли ФВЧ (очень важная вещь - так как значительно уменьшает перегрузку динамика

а в автозвуковом простонродье сабсоник в случае ЗЯ вовсе не обязателен, а что столь почитаемый Вами корректор Л, ничего не даст,
возьмите и расчитайте нормальное, без корректоров, аккустическое оформление для дина, кот. будет, сваяйте из подручных материалов страшненькую тестовую коробку прибавив 10% объёма от расчитанного, разомните динамик, и снимите с помощью такого а-ля саба передаточную функцию салона своего автомобиля. Дальше объём ящика можно уменьшить пенопластом до желаемых 5-8 л., подключить корректор, и исходя уже из СОБСТВЕННЫХ ощущений делать нормальный корпус.
Ну а на закуску любителю свободного пространства можно попробовать сделать вот такой полосовик-изобарик, подвесить к задней полке, порты вывести в отверстия динамиков:


В собранном виде сабвуфер представляет из себя глухой фанерный корпус с двумя отверстиями, в которых запрессованы трубы фазойнверторов,динамические головки 2 шт. 35ГДН-1-8, включеных в противофазе.

[Nitro]

Очень интересно, расскажите что получится, в моем случае когда-то давно с Альфардом CX 8" в компактном ЗЯ 11,5л с Линквицем ничего путного не вышло.

Я в такой объём ставил JL Audio 8W0-4 и всё жило бел линквица, ибо параметры динамика распологали, а если динамику не суждено жить в таковом оформлении то и нечего мучать и себя и технику.

Добавлено через 2 минуты

Учится на чужих ошибках, не Ваш удел, свои шишки подороже. , позтому дам такой совет, благо он недорогого в плане денег стоит.
Машина, как понимаю седан, установка фронта с шумкой дверей подразумевается, от готовых страшилок под попом вы отказались, от блинов тоже. Здесь всё ОК.
Для того , чтобы убедиться,что

а вы вэтом при своём подходе убедитесь, можете не сомневаться, а если нормально фронт сделаете, то 100%,
что

а в автозвуковом простонродье сабсоник в случае ЗЯ вовсе не обязателен, а что столь почитаемый Вами корректор Л, ничего не даст,
возьмите и расчитайте нормальное, без корректоров, аккустическое оформление для дина, кот. будет, сваяйте из подручных материалов страшненькую тестовую коробку прибавив 10% объёма от расчитанного, разомните динамик, и снимите с помощью такого а-ля саба передаточную функцию салона своего автомобиля. Дальше объём ящика можно уменьшить до желаемых 5-8 л., подключить корректор, и исходя уже из СОБСТВЕННЫХ ощущений делать нормальный корпус.
Ну а на закуску любителю свободного пространства можно попробовать сделать вот такой полосовик-изобарик, подвесить к задней полке, порты вывести в отверстия динамиков:


В собранном виде сабвуфер представляет из себя глухой фанерный корпус с двумя отверстиями, в которых запрессованы трубы фазойнверторов,динамические головки 2 шт. 35ГДН-1-8, включеных в противофазе.

Что вам человек плохого сделал что вы его сразу на бандпас кидаете. И звучание глубоко на любителя и реализовать без резки металла сложно, чтоб такое чудо толково вживить в примъеру и без колхозности не каждой студии под силу