Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию гашениесигнала стереозаписи

    Проблема такая.
    Местная группа сделала демо запись и просила помочь.
    Вокал
    Гитара 1
    Гитара 2
    Бас гитара
    Барабаны

    Для записи гитар исрользовался гитарный процессор прямо в линию, без микрофона подзвученого комбиком!
    Одна гитара в один канал, другая в другой.

    Исли слушать эту запись в закрытых наушниках то всё нормально. Но стоит послушать на колонки сразу "каша". При внимательном прослушивании с вокалом, бас гитарой, барабанами ничего криминального не происходит зато гитары кудато пропадают и ничего не разобрать!
    Сразу оговорюсь, что все функции звуковой карты которые увеличивают стереоэффект были отключены.
    Подобные ощющения испытали разные слушатели на разных компьютерах.
    Пробовал запись "закачивать" на один динамик-история повторялась. Потом думал что как-то компьютер виноват, скидывал трек на МП3 плеер-без изменений.
    В Саунд Форжже сводил в моно-тоже самое.
    Вобщем слушать можно только в закрытых наушниках!

    Грешу на гитарный процессор. Но не могу понять физику процессов "почему так".

    Как избавиться от этого проклятья?

  2. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    зато гитары кудато пропадают и ничего не разобрать!
    Пробовал запись "закачивать" на один динамик-история повторялась. Потом думал что как-то компьютер виноват, скидывал трек на МП3 плеер-без изменений.
    В Саунд Форжже сводил в моно-тоже самое.
    Что-то с фазировкой сигнала наверно.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Всмысле на манер гашения помехи как у симетричных микрофонов?

  4. Частый гость Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи


  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Gishu, спасибо за ссылку!
    Прочитал всё, много полезной информации как правильно организовать запись, свести и тд. Но к сожелению по проблеме которая сложилась у группы там не сказано. Там единственное упоминание про фазу это то, что комбики нужно включить в противофазу и всё . Может я не заметил чего?

    Проблема-то уже сложилась и она может повториться.
    Если правильно понимаю то сигнал процессора, в обоих каналах имеет одинаковую фазу и взаимно друг дуга "пытается" погасить.
    Если ход мыслей правилен, то надо как-то его сделать противоположным по фазе. А вот как этого добиться?

  6. Новичок Аватар для растаман
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    А если послушать сигнал обеих каналов в режиме МОНО ? Звук тоже каша?

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Может вы имели ввиду послушать каждый канал отдельно "разведя" его на два канала?
    Вобщем сделал и так и так.

    (всё в Форжже делаю)

    Если на один канал поставить заглушку, а второй "смикшировать" (что-бы в двух каналах слышать)- то всё нормально.

    А вот если чисто два канала свести в МОНО, то всёёёё... Каша

    Вокал, бас, барабаны как вкопаные, а гитары улетают куда-то, и вот на их фоне создаётся впечатление неразберихи!

    Слушать можно только в СТЕРЕО и ТОЛЬКО в наушниках.

  8. По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    на одном канале сделай реверс фазы на 180 а потом mixdown to mono

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    на одном канале сделай реверс фазы на 180
    (у меня русифецированный Форж)
    Это вроде как "инверсия/перевернуть" называется?
    а потом mixdown to mono
    Если по русски, какие деиствия я должен проделать?

  10. По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    (у меня русифецированный Форж)
    Это вроде как "инверсия/перевернуть" называется?

    Если по русски, какие деиствия я должен проделать?
    первое, наверно да

    второе, свести стерео дорожку в моно

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Похоже что это ключ к разгадке.
    Попробовал я так, но теперь гитары остались, зато всё остальное исчезло
    Получается перед сведением надо с одной из двух гитарных партий проделать эту процедуру, а затем свести.
    Правильно я понял?

  12. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Для записи гитар исрользовался гитарный процессор прямо в линию
    Это означает, что прежде чем делать mix, нужна эквализация инструментов (уровни, частоты, эффекты).
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Исли слушать эту запись в закрытых наушниках то всё нормально.
    Будь перекос фаз, это было бы слышно даже в наушниках. Хотя неправильная фазоровка — наиболее частая ошибка.
    Если есть возможность, выложи послушать немиксованые треки, хотя бы отрывок, а то напоминает лечение по фотографии.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Это означает, что прежде чем делать mix, нужна эквализация инструментов
    Тоесть приблизить к звучанию комбиков? Ну что-бы звук плоским небыл, да? И "песок" убрать.
    Будь перекос фаз, это было бы слышно даже в наушниках. Хотя неправильная фазоровка — наиболее частая ошибка.
    Вот прочтя это, решил колонки раздвинуть как можно дальше друг от друга и был приятно удивлён. Сразу звук поменялся, более отчётливо стал слышать партии гитар да и восприятие приблизилось к "наушникам". Растояние мажду колонок сделал метра три. Но как только колонки сдвигал до примерно милиметров 700 - "каша". Причём у других исполнителей ничего этого не наблюдается.
    Если есть возможность, выложи послушать немиксованые треки, хотя бы отрывок
    Нет, дорожек у меня нет, а ребята несколько сконфуженые, боятся уже незнают чего. Они выложили демо на форум и их изза такого вот звука замусолили. Просто видя это решил для них выяснить как такое может быть, и как такую ошибку не повторить.

  14. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Тоесть приблизить к звучанию комбиков? Ну что-бы звук плоским не был, да? И "песок" убрать.
    Да. Сделать их звук «поярче», проверить для начала только гитарные партии: не «забивают» ли они друг друга. Панорамировать (rever, echo…) в стерео, судя по всему этим никто не озадачивался:
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Но как только колонки сдвигал до примерно милиметров 700 - "каша".
    70 см маловато и для ближнего поля, но симптомы действительно похожи на противофазу.
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    боятся уже незнают чего.
    Ну, не ошибается только тот, кто ничего не делает.

    А треки было бы интересно посмотреть.

  15. По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Получается перед сведением надо с одной из двух гитарных партий проделать эту процедуру, а затем свести.
    Правильно я понял?
    правильно, правильно
    не забывай что в конце всегада делается миксдаун, то есть сведение в моно для проверки на предмет косяков. если правильно свел то моно не особо будет отличаться от стерео

    Добавлено через 16 минут
    И еще кое что
    Попробуй сделать запись без использования ревера ВООБЩЕ. Потому что разные алгоритмы ревербирации создают_разные_пространства. Лучше потом, когда у тебя будут все дорожки, добавить ревера, причем это должен быть один плагин с одинаковыми пресетами для каждой дорожки, разными должны быть только уровни подмешивания эффектов.

    Попробуй сделать чтобы частотка бочки в районе ее пика была не в форме параболы а была достаточно плоской, в идеале от ударов бочки на мониторе должен быть прмоугольник со спадами слева и справа.

    Бас нужно продублировать и сделать pitch shift на -100%, то есть чтобы бас гитара играла второй дорожкой но в 2 раза меньшей частотой, только уровень второй дорожки нужно не очень большим делать.

    Не забывай что на бас не надо добавлять ревер и на бочку тоже, ну разве что совсем немножко, едва слышно.

    Ну и каким нибудь loudness максимайзером все это дело посильнее! Чтоб динамический диапазон был 10db максимум.. вот тогда дааа, все скажут вауууу

    А что вы там пишете.. панк-рок типа? Даже незнаю помогут ли советы, вот если бы goa/psy trance
    Последний раз редактировалось evolutionX; 20.11.2007 в 23:26. Причина: Добавлено сообщение

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    А что вы там пишете.. панк-рок типа? Даже незнаю помогут ли советы, вот если бы goa/psy trance
    Да собственно я там ничего не пишу, просто знаю что на этом форуме помогут, вот и решил воспользоваться тем что знаю это.
    Стилистика у них какой-то "металкор" короче. Была такая группа "Аматори", вот чем-то отдалённо её напоминает, но только отдалённо.

    Скапирую то что вы написали и напишу, что надо уже сделать - пусть пробуют.
    Смущает только вот эта фраза:
    Бас нужно продублировать и сделать pitch shift на -100%, то есть чтобы бас гитара играла второй дорожкой но в 2 раза меньшей частотой, только уровень второй дорожки нужно не очень большим делать.
    Это получается понизить строй гитары что-ли?
    Разве это "этично" ?

  17. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Разве это "этично" ?
    Я так делал только за неимением нормальной бас-гитары, когда её роль играет обычная. Но динамика при этом ухудшается.

  18. По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Не понизить а сделать вторую гитару с пониженным строем на 100% и ее подмешать немного к нормальной

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Не понизить а сделать вторую гитару с пониженным строем на 100% и ее подмешать немного к нормальной
    Ясно! Спасибо.

  20. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: гашениесигнала стереозаписи

    Забавная статья о мытарствах со «сведением»:
    http://www.computerra.ru/blog/music/336038/

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •