Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 42

Тема: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    Улыбка Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    В теме хотелось бы обсудить какие типы фильтров для фильтрации сети 220 В предпочтительнее использовать при питании рзличной аппаратуры (усилители, преды, источники).
    Каким схемам и производителям отдать предпочтения...

    Возможные ссылки по теме.

    Особое внимание хотелось бы уделить фильтрации питания усилителей мощности, так как в нете есть необоснованное мнение, что делать этого не стоит.

  2. #2
    Частый гость Аватар для FaTTy
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    470

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    В последнем проекте прикрутил фильтр от усилитилей Lamm : http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/filtr.html (его тут вроде обсуждали). Субъективно на звуке его присутствие никак не отразилось, а вот трансы стали немного тише гудеть.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для Deniss
    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    528

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Этот фильтр предназначен для удаления постоянки из 220В. Поэтому и трансворматор стал меньше гудеть. От ВЧ помех по сети он не защищает

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    546

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    В последнем проекте прикрутил фильтр от усилитилей Lamm
    Неоднократно обсуждали, что именно этот фильтр — не даёт ничего.

  5. #5
    Частый гость Аватар для Alex_SPb
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    56
    Сообщений
    143

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    В теме хотелось бы обсудить какие типы фильтров для фильтрации сети 220 В предпочтительнее использовать при питании рзличной аппаратуры (усилители, преды, источники).
    Каким схемам и производителям отдать предпочтения...

    Из производителей Epcos, Schaffner (кажется так). Схемы практически у всех стандартные, отличия начинаются в нюансах связанных с областью применения, промышленная техника, медицина. У первых как правило ток утечки превышает допустимые значения для бытовой техники (большие номиналы конденсаторов идущих на землю). Главная проблема в том есть ли у вас в тели залемление или нет - это определит эфективность применяемых фильтров.
    http://epcos.industrialpartner.com/sitemap-44.htm
    http://www.epcos.com/web/generator/W...locale=en.html

    Александр

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Цитата Сообщение от Alex_SPb Посмотреть сообщение
    Из производителей Epcos, Schaffner (кажется так). Схемы практически у всех стандартные, отличия начинаются в нюансах связанных с областью применения, промышленная техника, медицина. У первых как правило ток утечки превышает допустимые значения для бытовой техники (большие номиналы конденсаторов идущих на землю). Главная проблема в том есть ли у вас в тели залемление или нет - это определит эфективность применяемых фильтров.
    http://epcos.industrialpartner.com/sitemap-44.htm
    http://www.epcos.com/web/generator/W...locale=en.html

    Александр
    А на счёт использования с заземлением и без где можно почитать?

    Я как раз смотрел Эпкосы ... в том - то и проблема что схемы всё таки отличаются и цена тоже )))

    Опять же вопрос по максимальнму току на который рассчитан фильтр: стоит взять его равным номинальному току потребления от сети ии завышенное значение, исходя из того что потреьление усилка как правило импульсное?



    И ещё вопрос в какой ветке фильтр обсуждали?

    Добавлено через 18 минут
    http://www.epcos.com/web/generator/W...locale=en.html

    Вот здесь представлены основные типы фильтров Epcos как я понял, для наших целей подходят:

    фильтры общего применения с высоким подавлением

    фильтры общего применения с повышенным подавлением

    фильтры общего применения с нормальным подавлением

    фильтры общего применения с очень высоким подавлением

    фильтры для установок и систем

    фильтры с синусоидным выходом

    и что из них предпочтительнее?
    Последний раз редактировалось quinine; 12.11.2007 в 19:32. Причина: Добавлено сообщение

  7. #7
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Замечу на всяк, что при сертификации дэвайсов на электромагнитную совместимоть проверяются исключительно только уровни помех, которые дэвайс генерирует в сеть и окружающее пространство. И все эти фильтры заточены как раз на то, чтобы обеспечить дэвайсу соответствие именно таким требованиям. А как сам дэвайс защитить от помех из сети и насколько он к ним чуйствителен - это ваще мало кого интересует, и считается, что это интимный вапроц производителя и разработчика.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    546

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    И ещё вопрос в какой ветке фильтр обсуждали?
    Набери в поиске LAMM — найдёшь много интересного.
    А вердикт вот: https://forum.vegalab.ru/showthread....051#post289051

    Если интересует фильтр, то — «Простой и эффективный сетевой фильтр»

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    Вопрос Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Понятно, а кто что скажет про ток допустимый? В статье: http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/pitanie.htm сказано что ток должен быть максимально возможным, так как усилитель пиками потребляет очень большой ток от сети, однако и на фильтре указан не максимальный ток, а номинальный... стоит ли взять фильтр "помощнее"?

    Добавлено через 8 минут
    Ещё одно... эффективность фильтров падает если не заземлять его корпус... Сейчас во многих квартирах есть заземление в розетках, однако как точно узнать что это заземление, а не зануление... я несколько раз встречал что земляной провод подсоединён к 0 в щитке...
    Последний раз редактировалось quinine; 13.11.2007 в 12:53. Причина: Добавлено сообщение

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для igorkuz
    Регистрация
    11.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,056

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    У меня в ЦАПе стоят два фильтра от Epcos N21 по одному на каждый транс. Паралельно ему два кондюка на 275 вольт серии Х2 по 10 нан, вроде не гудит и не счелкает.

  11. #11
    Частый гость Аватар для Alex_SPb
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    56
    Сообщений
    143

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    это ваще мало кого интересует, и считается, что это интимный вапроц производителя и разработчика.
    Ваши данные не верны. При сертификации проверяются не только уровни помех излучаемые в сеть и эфир но и помехозащищенность. В данном случае это ГОСТ Р 51317.4.6-99 (кондуктивные помехи наведенные ЭМП)

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    я несколько раз встречал что земляной провод подсоединён к 0 в щитке...
    Если нуль в щитке глухо заземлен, все в порядке.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. #13
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Цитата Сообщение от igorkuz Посмотреть сообщение
    Паралельно ему два кондюка на 275 вольт серии Х2 по 10 нан,
    Странные иксы, обычно их 0.1-2.2 мкф ставят, а то и больше.
    А 10 нан это ни в какие ворота не лезет - для иксов слишком мало, для игреков - слишком много...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #14
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    Вопрос Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Как вам такие фильтры? Стоит ставить в усилок?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	n_filter.JPG 
Просмотров:	926 
Размер:	56.2 Кб 
ID:	23646  
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Те что справда - не видел, но подобные применяю. Те что слева внизу, Шаффнер - применяю в полный рост (оторвал по случаю их ящик, почти нахаляву
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Те что справда - не видел, но подобные применяю
    Наверное слева? Tokin. Это из Ризографа старого выдрано
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  17. #17
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Блин, сено-солома. Конечно - все наоборот
    А все Балантайн, проклятый....
    Пошел я спать
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #18
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Alex, а тебе не кажется, что эти фильтры больше рассчитаны на НЕпропускание помехи ИЗ запитываемого устройства наружу, чем наоборот?
    Может есть смысл поменять у них вход с выходом?
    Уж больно хочется по синфазке первичку у транса от сети развязать...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Менять вход с выходом смысла нет (у того что слева) - он практически симметричный, кроме Y-конденсаторов.
    Еще надо учесть, что это common mode, к ним бы еще дифференциальный добавить - хотя бы просто дросселек в один из проводов, а за ним еще Х-кондер.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Новичок Аватар для alexbe
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Фильтры ЭМП в аудиоаппаратуре

    Здравствуйте уважаемые. Хотелось бы понять, насколько целесообразно использование сетевых C-L-C фильтров в трансформаторных блоках питания.

    Пример: усилитель для наушников, отдельный ЦАП. питание - торы. Могу поставить в сетевой фильтр скажем 2х 56 миллигенри EPCOS и 2х 0,47 мкф полипропилен. Это поможет бороться с радиопомехами приходящими по сети? Противофазными и/или синфазными?

    Вреден ли чем-то такой фильтр?

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •