Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    Вопрос Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Планируемая схема аккумулятор-стабилизатор -цап.
    Сетевые помехи и шумы отсутствуют, требования к стабилизатору можно упростить ? Или все же делать по полной программе ?
    Последний раз редактировалось max653; 11.11.2007 в 22:21.

  2. #2
    Частый гость Аватар для Разум
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Акамулятор??? Так у него сопротивление растёт с частотой. Незабудь предусмотреть ёмкость паралельно с акамулятором.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    хочу поставить после аккумулятора 12000мкф, потом стабилизатор, потом еще 2200мкф+220мкф. Вопрос в том, каким должен быть стабилизатор.

    P.S.Кстати, в топовых соньках в первичке аналога стоят емкости 6800uf+6800uf=13600uf в каждом плече.

  4. #4
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    требования к стабилизаторам упростить почти не удастся за исключением одного - это подавление входных помех и связанного с ним динамического коэффициента стабилизации. Все остальное - постоянство выходного сопротивления в широкой полосе частот, низкий шум, апериодическая реакция на импульс тока нагрузки - остается прежним.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    спасибо, значит делаем стабы по полной программе

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для Deniss
    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    528

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Я в цапах полный ноль, но, тем не менее, недоумеваю: а нах надо акуммное питание? Более "здоровая пища", чем от сети? Так с двумя последовательными стабами вряд ли будет разница. Дешевле, чем от сети? тоже маловероятно. Зато наверняка более громоздко, плюс гемор с зарядкой батареек. Зачем, объясните мне популярно?

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
    Я в цапах полный ноль, но, тем не менее, недоумеваю: а нах надо акуммное питание? Более "здоровая пища", чем от сети? Так с двумя последовательными стабами вряд ли будет разница.
    Стабы, это в первую очередь боорьба с НЧ пульсациями, а в сити всякое может быть. А еще у трансов питающих есть межообмоточная емкость, через которую ВЧ составляющие пролезают. Спрашивается, а зачем тогда раздельное питание цифры и аналога?

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
    Я в цапах полный ноль, но, тем не менее, недоумеваю: а нах надо акуммное питание? Более "здоровая пища", чем от сети? Так с двумя последовательными стабами вряд ли будет разница. Дешевле, чем от сети? тоже маловероятно. Зато наверняка более громоздко, плюс гемор с зарядкой батареек. Зачем, объясните мне популярно?
    1.Огромные помехи от трад. БП
    2. Помехи от сети
    А с двома посл. стбами проблем еще больше чем с одним

  9. #9
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Они не больше, скорее меньше, но лежат в другой плоскости.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Они не больше, скорее меньше, но лежат в другой плоскости.
    Проблемы?


    Лучше фильтвать-сглаживать а потом стабилизировать, а не пытатся одной задницей(стабилизатором) усидеть на двох работах.

  11. #11
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Проблемы?
    Ага

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Лучше фильтвать-сглаживать а потом стабилизировать, а не пытатся одной задницей(стабилизатором) усидеть на двох работах.
    Ага. То бишь сначала фильтруем-сглаживаем, потом первично чистим стабилизатором простеньким, а в конце ставим нормальный стаб, широкополосный, с малыми шумами, работающий в тепличных условиях по входу. А проблема может быть во взаимодействии двух усилительных устройств, каковыми стабы и являются, друг с другом.
    Последний раз редактировалось Lynx; 22.11.2007 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  12. #12
    Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    У меня один раз случилась неожиданная проблема при апгрейде цапа Сайрус. Надо было запитать выходную аналоговую часть. Я выбрал параллельный стаб. Но, поскольку мне нужно было выходное напряжение 5 вольт, а на входе было 12, я не мог сеять столько тепла на ТЛ431, потому поставил перед ней предварительный стаб на 7809, а чтобы ещё облегчить жизнь ТЛ-ке воткнул между стабами последовательный гасящий резистор, полагая, что потребление ТЛ-кой будет стабильным и известным. И тут начались проблемы. Проверив осцем выход параллельного стаба и убедившись, что там всё чисто и красиво, я решил это послушать. Я услышал какой-то ужас. На ВЧ была грязь, каша, свист непонятный. Проверил питание - 5 вольт, пульсации ниже шума. Что за хрень? Проверил аналоговый выход - явная ВЧ наводка. По питанию её быть не может, тогда откуда? Стал тыкать щупом осца куда попало, пытаясь найти. И нашёл! Оказалось, что "свистел" 7809. Я не мог поверить глазам - он кормил ТЛ-ку могучими прямоугольными импульсами, а не постоянкой. И этот прямоугольник "светил" в схему с резистора и проводов так, что на выходе цапы торчала наводка амплитудой под 50 милливольт. Это я к вопросу стыковки двух интегральных стабилизаторов. До сих пор не пойму, это ТЛ-ка так истерично кушала или 7809 нервно отдавал электроны? Проблему я решил установкой ёмкости 470 мкФ за токоограничительным резистором перед ТЛ431. Но вопрос для меня остался открытым: на самом ли деле потребляемый интегральным параллельным стабилизатором ток является константой?
    С уважением, Сергей.

  13. #13
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Ага
    угу
    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Ага. То бишь сначала фильтруем-сглаживаем, потом первично чистим стабилизатором простеньким, а в конце ставим нормальный стаб, широкополосный, с малыми шумами, работающий в тепличных условиях по входу. А проблема может быть во взаимодействии двух усилительных устройств, каковыми стабы и являются, друг с другом.
    я о двох стабах ниче не говорил, ненадо

    Добавлено через 13 минут
    Mosfet, 78хх что тут еще сказать
    Последний раз редактировалось nazar; 23.11.2007 в 00:42. Причина: Добавлено сообщение

  14. #14
    Новичок Аватар для GSInt
    Регистрация
    20.03.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    [QUOTE=nazar;78хх что тут еще сказать[/QUOTE]

    Давай, предложи несолжную альтернативу, чтоб заметно лучше было. Для цифры. Проверю и расскажу.

  15. #15
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    До сих пор не пойму, это ТЛ-ка так истерично кушала или 7809 нервно отдавал электроны? Проблему я решил установкой ёмкости 470 мкФ за токоограничительным резистором перед ТЛ431. Но вопрос для меня остался открытым: на самом ли деле потребляемый интегральным параллельным стабилизатором ток является константой?
    Это 7809 так плохо работала. Вообще они бывают иногда склонны к такому поведению.А конденсатор у тебя электролитический на выходе 7809 стоял? Пленки не было рядом с выходом?
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  16. #16
    Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Это 7809 так плохо работала. Вообще они бывают иногда склонны к такому поведению.А конденсатор у тебя электролитический на выходе 7809 стоял? Пленки не было рядом с выходом?
    Дмитрий, привет.
    Не помню уже, кажется, после 7809 я вообще ничего не ставил сначала, только резистор и дальше ТЛ-ка, а может мелкий конденсатор микрофарад на десять и втыкал.
    С уважением, Сергей.

  17. #17
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Сергей, они часто без электролита на выходе этак микрух 30...100 сваливаются в генерацию. Ставить надо обязательно. Особенно для всяких нонеймовых это характерно, но и фирменные иногда генераят. Кроме того, не любят они, когда ESR кондера на выходе очень мало.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  18. #18
    Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Сергей, они часто без электролита на выходе этак микрух 30...100 сваливаются в генерацию. Ставить надо обязательно. Особенно для всяких нонеймовых это характерно, но и фирменные иногда генераят. Кроме того, не любят они, когда ESR кондера на выходе очень мало.
    Ясно, Дмитрий. Я после всё равно повыкидывал их оттуда . Зато переделанный Сайрус стал выглядеть примерно так, в свете твоих рекомендаций .

    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1138570592
    https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1138570582
    С уважением, Сергей.

  19. #19
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Красиво. Я, к слову, в последней версии ЦАП на 1862 вернулся к общему питанию аналоговой и цифровой (через доп. стабы и LRC фильтры) частей микрух. Для самих 1862 безопаснее и разницы с раздельным питанием не онаруживается. Зато есть возможность сделать оченеь качественную топологию платы.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  20. #20
    Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Требования к стабилизаторам при питании цапа от аккумуляторов

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Красиво. Я, к слову, в последней версии ЦАП на 1862 вернулся к общему питанию аналоговой и цифровой (через доп. стабы и LRC фильтры) частей микрух. Для самих 1862 безопаснее и разницы с раздельным питанием не онаруживается. Зато есть возможность сделать оченеь качественную топологию платы.
    А где посмотреть можно ?
    С уважением, Сергей.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •