Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Domen0000
    Регистрация
    07.11.2007
    Сообщений
    14

    По умолчанию Выбор схем

    <h3>Проблема новичков в радиоэлектроники перед сборкой аппарата заключается в выборе схемы.</h3>
    Люди куда не ткнешься, везде замкнутый круг. Как из этого круга выйти, я не знаю. Мой опыт в электронике - не начинающий, но и не специалист. Проблема заключается в том - какую схему выбрать для сборки " когда из знакомых никто этим не занимается, и кроме вас никого нет, один говорит одно, дугой другое. Где правда, кому верить? Но какую схему выбрать сейчас для сборки, чтобы понять смысл в двух уровневом питании и все остальное, так сказать, на практике?

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Чтобы выбрать схему усилителя, - нужно прежде всего знать назначение этого усилителя.
    Например - двухуровневое питание характерно для усилителей большой мощности, т.е. не для дома.
    Далее уже идут такие параметры как "чего слушаем" и "сколько готовы потратить денег".
    Ну и, от остального зависит - от колонок, от источника.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Domen0000
    Регистрация
    07.11.2007
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Для дома я собрал. TDA 7294 в мостовом включении на кждый канал.
    Дёшево, быстро и сердито.
    Хочу собрать на транзисторах тойже мощности.

  4. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Цитата Сообщение от Domen0000 Посмотреть сообщение
    Но какую схему выбрать сейчас для сборки, чтобы понять смысл в двух уровневом питании и все остальное, так сказать, на практике?
    Двухуровневым питанием принято считать - раздельное питание оконечных и предоконечных каскадов. То есть если выходные транзисторы запитаны от +/- 40В, то предшествующие им каскады допустим от +/- 45...47В. Это сделано для лучшего использования мощного источника питания, потому, что искажения, вызванные ограничениями источника питания, наступают раньше в усилителе напряжения (УН) и предвыходных (драйверных) каскадах. Так как УН и драйверы потребляют меньший ток, то дополнительную 5-ти вольтовую обмотку, можно выполнить проводом меньшего диаметра. Не думаю, что в первых конструкциях, нужно заморачиваться с двухуровневым питанием, преимущества его только на предельных мощностях.
    Конкретную схему трудно подсказать, выбирайте несколько схем сами, потом обсудим, что подойдёт. Для начала напишите, что хотите от будущего усилителя: Мощность? Музыкальность? Натуральность звука? Чтоб "высоких и низов побольше"? Всё сразу?

    P.S. На самом деле я написал не про двухуровневое, а про раздельное питание каскадов. Двухуровневое намного сложней в реализации.
    Последний раз редактировалось Gennadiy K; 10.11.2007 в 20:42.
    Геннадий К.

  5. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Выбор схем

    А я думал,что двухуровневое питание,это когда при малой выходной мощности выходной каскад питается низким напряжением,а при высокой-высоким.Нет?
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  6. Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.858

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Нет?
    ДА

  7. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Выбор схем

    ДА! ДА! Я заболтался, точно, я же написал про раздельное.
    Тем более новичку не подойдёт.
    Геннадий К.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    Двухуровневым питанием принято считать - раздельное питание оконечных и предоконечных каскадов.
    Нет, это малость не то.


    Цитата Сообщение от Domen0000 Посмотреть сообщение
    Для дома я собрал. TDA 7294 в мостовом включении на кждый канал.
    Дёшево, быстро и сердито.
    А в мостовом зачем? 100вт с одной было мало?


    Цитата Сообщение от Domen0000 Посмотреть сообщение
    Хочу собрать на транзисторах тойже мощности.
    Т.е. надо чтобы "громко играло"? Тогда Линксы не советую, всякие варанты в классе-А тем более, остаются популярные в народе Холтон и ВП. Так что, выбирать тебе особено и не из чего.
    Правда, я так и не понял цели мероприятия - чем не устраивает мост на 7294 ?
    Спортивный интерес?
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Зарегистрировался Аватар для roger247
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Так же как и автор темы стою перед выбором, но как раз мощность усилителя меня не интересует , больше склоняюсь к верности и качеству звучания. Пока для пробы сил собрал усилители на TDA2050 и STK4192 , оба заработали сразу и без проблем , но так как настройки они не требуют, то опыта в настройке не приобрел . До них был Амфитон-002 и акустика S-30b и Вега-106. Впечатления от собраного такие, TDA2050 Вегу не потянули, но на S-30 играет замечательно , лучше Амфитона , но хуже STK. Так что пока слушаю STK .
    Сейчас хотел бы собрать что то на дискрете, но есть некоторые пожелания к будущей схеме , во первых , что бы она играла заведомо лучше STK , во вторых минимальные действия по настройке ,т.к. из приборов только мультиметр.
    Посоветуйте пожалуйста что-нибудь .

  10. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Сообщений
    1.691

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Лучьше JLH нет для неопытного радиолюбителя.Побольше радиатор и питание для начала 15в.Сквозных токов нет,возбуждения нет,злемента термостабилизации нет к монтажу не критичен.Если справишся с Худо вот тогда и строй более сложные и каприэные схемы.

  11. Зарегистрировался Аватар для roger247
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Выбор схем

    FEDGEN,
    А по качеству звучания как он ?

  12. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Сообщений
    1.691

    По умолчанию Re: Выбор схем

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11445&page=14 -сдесь прочитай.Немногие по звукопередаче его обойдут , по мощьности да.Но если приложиться ватт двадцать получишь.Мне 5-8вт хватает и напрягаться ненадо но какие это ВАТТЫ-СУПЕР. Корпус получается стндартный.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от roger247 Посмотреть сообщение
    Так же как и автор темы стою перед выбором, но как раз мощность усилителя меня не интересует , больше склоняюсь к верности и качеству звучания. Пока для пробы сил собрал усилители на TDA2050 и STK4192 , оба заработали сразу и без проблем , но так как настройки они не требуют, то опыта в настройке не приобрел . До них был Амфитон-002 и акустика S-30b и Вега-106. Впечатления от собраного такие, TDA2050 Вегу не потянули, но на S-30 играет замечательно , лучше Амфитона , но хуже STK. Так что пока слушаю STK .
    Сейчас хотел бы собрать что то на дискрете, но есть некоторые пожелания к будущей схеме , во первых , что бы она играла заведомо лучше STK , во вторых минимальные действия по настройке ,т.к. из приборов только мультиметр.
    Посоветуйте пожалуйста что-нибудь .
    Амфитон неплох будет лучьше если удалишь пред и переключатели там легко подать сигнал прям на вход унч через переменник и TDA2050 и STK4192 рядом не стояли.

    Добавлено через 8 минут
    JLH практиески не требует настройки выставить ток покоя (в зависимомти от площади радиаторов)и вместо переменника впоять с анапогичным нрминалом постоянный резистор,вторым переменником выставляешь -ноль.

    Добавлено через 1 час 39 минут
    http://amt.ural.ru/electronics/audio-amphiton.php3 - про Амфитон
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 11.11.2007 в 01:01. Причина: Добавлено сообщение

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Domen0000
    Регистрация
    07.11.2007
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Выбор схем

    А в мостовом зачем? 100вт с одной было мало?
    У меня стоит акустика S-90 (мощность динамиков до 30 ват. Музыкальная 90.) Судя по вашему утверждению на полной мощности усилителя он должен рвать их на части? Моксимум, что я получил от этой микрухи - 60ват.
    Вчера был в интернет клубе <h1> нет дома по 4 рубля за 1 мб </h1> и нашел схему Stonecold. По поводу этого уся много суждений. Говорят, что по качеству выше TDA. Как относитесь к ней вы? А я пока посмотрю то, что предложили вы.
    TDA меня вполне устраивает, просто хочу изучать электронику.
    Последний раз редактировалось Domen0000; 11.11.2007 в 08:56.

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Цитата Сообщение от Domen0000 Посмотреть сообщение
    Судя по вашему утверждению на полной мощности усилителя он должен рвать их на части? Моксимум, что я получил от этой микрухи - 60ват.
    Наверное питания не хватает, ТДА7293/94 имеют макс. мощность 100Вт.
    А про Ссы-90 я ничего не утверждал что оно "порвет". При их смешной чуствительности в 83дб, им надо в 8 раз больше мощности чем человеческим колонкам с 90-91дб. Поэтому там. где другим 5-10вт хватает, с Ссы-90 будут проблемы.

    P.S. Нихрена не понял. зачем писать тут про интернет клубы, и про 4 рубля такими огромными буквами ?
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Domen0000
    Регистрация
    07.11.2007
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Меня заинтересовало ваше утверждение про 100 ват, специально залез на наветку о TDA там спецы " не в обиду " по их мнению имея динамик размером с банный таз, то они и его раскачают. Была собрана схема ватметра и разные схемы включения с различными номиналами комплектухи, при питании +\- 38 вольт - максимум, что она может это 65 ват. Но при полной громкости радиатор можно использовать в качестве обогревателя.
    Но не будем уходить от основной темы.

  16. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Цитата Сообщение от Domen0000 Посмотреть сообщение
    при питании +\- 38 вольт - максимум, что она может это 65 ват. Но при полной громкости радиатор можно использовать в качестве обогревателя
    А какая мощность транса(ов)? Каково питание при макс. мощности? Есть ли просадка? Сколько микрофарадов банки?......................
    Радиатор надо около 800 квадратов на канал.
    Геннадий К.

  17. Новичок Аватар для Scatt
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Новосибирск Академгородок
    Возраст
    52
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Правда в том , что каждый проходит одно и тоже !!!
    По разному ... сначала большая громкость ..а потом осмысление качественного звучания и переделка не только усилителей , но и колонок ... (это я ушёл маненько дальше) ... так вот в усилителях
    (не важно на каких элементах ) есть Обратная Отрицательная Связь и она по сути определяет звучание ... есть ООС по напряжению и ООС по току ... так вот стремись не собрать побольше а выбрать и настроить Вот эту самую ООС !!!

    А Stonecold не будет хорошо звучать из за принципов его ООС ...

    Хотя и долбит будь здоров ... я тоже давно делал его в мостовом включении ...
    Кто о чём а вшивый о бане

  18. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Цитата Сообщение от Scatt Посмотреть сообщение
    А Stonecold не будет хорошо звучать из за принципов его ООС ...

    Хотя и долбит будь здоров ... я тоже давно делал его в мостовом включении ...
    Тогда у человека нарушиться последовательная цепочка пути к качественному звуку. Ему сейчас с микросхемных усилителей надо слезть и рано задумываться о настройке ООС.
    Дело в том, что опыт приходит с годами, после TDA (где только вход и выход) надо ознакомиться со схемотехникой транзисторных усилков. Надо научиться прослеживать путь сигнала, понять вклад каждого элемента в цепи звукоусиления, первый запуск транзисторного усилителя для новичка - полёт в космос . Сколько надо всё проверять, ток покоя в ноль не забыть, предусмотреть ограничение потребляемого тока для начала ..................
    Потом придёт опыт и каждое действие станет осознаным, на каждое твоё вмешательство, схема будет отвечать адекватно, появиться ощущение, что усилитель подчинён Тебе и Ты выбираешь, как ему работать.
    Геннадий К.

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Цитата Сообщение от Domen0000 Посмотреть сообщение
    Была собрана схема ватметра и разные схемы включения с различными номиналами комплектухи, при питании +\- 38 вольт - максимум, что она может это 65 ват.
    Видеть, какие спецы - такие и "ваттметры"....
    По какому именно критерию они останавливались на 65вт? По измеренному КНИ? По началу клиппинга на треугольнике?
    Макс. мощность ТДА7293/7294 - 100Вт на 8 ом при питании+-40в. Кроме того, не забывайте что ТДА7293/94 используют вольтдобавки, т.е. их мощность на импульсном и стационарном сигнале будет различна.

    В любом случае - для Ссы-90 хватит, у них номинальная мощность 35Вт.
    Они поначалу так и назывались - 35АС-**

    Цитата Сообщение от Domen0000 Посмотреть сообщение
    Но при полной громкости радиатор можно использовать в качестве обогревателя.
    Да какой там "обогреватель"?! У этого корпуса макс. рассеяние 50 ватт.

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    Дело в том, что опыт приходит с годами, после TDA (где только вход и выход)
    Там совсем не "только вход и выход", как у всех операционных усилителей - там два входа Плюс еще входы управления и сочленения.

    А Stonecold не будет хорошо звучать из за принципов его ООС
    Стоун это вообще, разве что для киншного саба.
    Последний раз редактировалось Alex; 15.11.2007 в 11:42.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Старый знакомый Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Выбор схем

    Лучьше JLH нет для неопытного радиолюбителя.Побольше радиатор и питание для начала 15в.
    А он лучше Семигоровского псевдооднотактника? Или это он и есть, только доработанный?
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •