??? МДФ или ДСП или ФАНЕРА ???

[passportist]

Вопрос: Какой материал будет лучше "играть"?

Добавлено через 8 минут
Я видел, слышал и эксплуатировал профессиональную акустику из всех вышеперечисленных материалов. Речь в этой ветке пойдет только о профессиональных акустических системах. Идея создания темы пошла от невозможности достать в городе Бийске злополучный МДФ и я такой темы в этом форуме не нашел. Хотя я считаю, что вопрос очень актуален. Ваше мнения, ПРОФЕССИОНАЛЫ???

[OrbRider]

А педаль для швейной машины никто не пробовал использовать?

[StarIK]

"Простейший вариант" - ЛАТТР поставить....

Ну, это если он есть в наличии и мощность его соответствует.
По цене же, латтр мощностью 1,5...2 кВт (а именно такие фрезеры народ в основном пользует), обойдётся несравненно дороже. Как минимум на порядок. Да и крутить ручку латтра ногой, для обеспечения плавного пуска, весьма странное занятие, имхо.

Ох смотрите не получите травму

Ну дык, я не враг сам себе. Голова на плечах вроде имеется.
Просто понравилась картинка из книжки Джексона Дея "Работа с фрезером", полезный ликбез для начинающих юзеров:
http://fi-com.ru/technics/routing/jacksonday/kapitel1

[funny the rat]

на микросхеме К1182ПМ1

кстати а что нибудь похожее зарубежное (прямого аналога вроде нет) есть сравнимое по простоте обвязки

[anatol0]

Сообщение #1752
...МДФ - самый дешёвый и акстически непригодный материал. А фанера - классика. Лёгкая, прочная, ровная, акустически правильная...
http://soundex.ru/forums/index.php?s...c=6789&st=1740

[Wooferman]

...МДФ - самый дешёвый и акстически непригодный материал...

С чего такие откровения?

[Alex]

.МДФ - самый дешёвый и акстически непригодный материал. А фанера - классика.

МДФ может и непригодный, но уж куда лучший чем фанера или просто дерево...

[funny the rat]

Так это не anatol0, это painmaler жжет

[gross]

Просто господин painmaler не читал в детстве "12 стульев":

"-- Не пугайтесь,-заметил Остап,-это не в коридоре. Это за стеной. Фанера, как известно из физики,-лучший проводник звука."

[Живой]

[Nitro]

Из чего тогда стоит делать гнутые корпуса? из тонкой ДВП клеить слоями или всё-же из 4мм фанеры? Или вообще из стекломата на полиэфирке. Обдумываю как повторить копию Троелсовских PMS сделаную в Финляндии, которая по дизайну превосходит оригинал радикально.

[gross]

Из чего тогда стоит делать гнутые корпуса? из тонкой ДВП клеить слоями или всё-же из 4мм фанеры? Или вообще из стекломата на полиэфирке.

Замутить бы что-то вроде пирожка: слой чего-то твердого, типа HDF, затем слой мягкого, типа старого линолеума, и т.д. И так набрать толщину пакета, порядка 25 мм. При чем, вроде есть подобный материал уже готовый.

[anatol0]

Замутить бы что-то вроде пирожка:

Материал бы получился хороший, только основная проблема - как скрепить разнородные слои? особенно на гранях.
Пока только вариант ДВП в несколько слоёв понятен для меня.
Наш ДВП хорошо клеится ПВА, единственно - расход большой, у него одна сторона весьма неровная и пористая.

[GREY]

из тонкой ДВП клеить слоями

Имел печальный опыт, когда буржуйский МДФ буржуйскм же клеем в прессе не склеился.

[gross]

только основная проблема - как скрепить разнородные слои? особенно на гранях.

Я этого тоже себе к сожалению не представляю. Даже не знаю, что за материалы взять (из общедоступных). ДВП - он как бы средний по твердости и затуханию. Нужны материалы тверже и мягче, чем он. Как-то Костя Мусатов выдвигал правильную идею на счет скрепления слоев не клеем, а чем-то другим. Например, стяжными болтами. Это дает дополнительное преимущество - слои начинают работать на трение и демпфировать намного лучше. Может подумать в эту сторону?

З.Ы. Уже начинаю фантазировать. Винты с потайными головками, чтобы снаружи не выступали, с шагом, миллиметров 50. Изнутри на гайках, подпружиненные, чтобы всегда пакет был сжат, скажем, несколько щайб Гровера с промежуточными шайбами.

[Nitro]

В принципе можно посчитать и ДВП как мягкий материал, а между слоями ДВП поставить стеклопластик или металические тонкие листы. Как вариант.

Добавлено через 1 минуту

Имел печальный опыт, когда буржуйский МДФ буржуйскм же клеем в прессе не склеился.

Вот этого тоже опасаюсь, что расслоиться материал, и пойдёт не по склейке, а посреди толщины листа.

[anatol0]

Например, стяжными болтами.

Не совсем понял - болты (саморезы, шурупы) без склейки слоёв?
Гипотетически, можно попробовать в качестве вязких слоёв материал типа кровельного наплавляемого, но не битумного, и приплавить. Битумы будут ползти под нагрузкой. Тут уже возникает вопрос себестоимости, насколько всё это оправдано.
С болтами возможно так: собирается пакет из разнородных материалов с помощью саморезов на гранях, углах и промежутках, вворачиваемых в бруски. Верхний слой - материал хорошо клеящийся. И уже поверх приклеивается самый верхний слой под отделку, скрывая головки саморезов.

[Wooferman]

Результаты исследования акустических свойств корпусов из различных комбинаций материалов (ДСП, фанера, МДФ) переклееных слоями виброизолятора есть в публикации "Effect of Panel Damping on Loudspeaker Enclosure Vibration" её описание тут: http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=7384 но там за скачать посят денег.

Кто найдёт сам документ - плиз, киньте ссылку или в мыло!

[funny the rat]

Могу только такую подкинуть http://www.hsi-luidsprekers.nl/Kastm...nonderzoek.htm

[gross]

С болтами возможно так: собирается пакет из разнородных материалов с помощью саморезов на гранях, углах и промежутках, вворачиваемых в бруски. Верхний слой - материал хорошо клеящийся. И уже поверх приклеивается самый верхний слой под отделку, скрывая головки саморезов.

Можно так. Только я бы все-таки использовал именно болты, вернее винты с гайками и подпружиненные. Потому что материал со временем будет "просаживаться" и саморезы прослабнут. А подпружиненные винты будут продолжать держать.
Еще старая идея: пакет, например из трех листов фанеры с промежуточными сухариками, чтобы образовались полости. В полости засыпать песок.

[Nitro]

Можно так. Только я бы все-таки использовал именно болты, вернее винты с гайками и подпружиненные. Потому что материал со временем будет "просаживаться" и саморезы прослабнут. А подпружиненные винты будут продолжать держать.
Еще старая идея: пакет, например из трех листов фанеры с промежуточными сухариками, чтобы образовались полости. В полости засыпать песок.

У меня есть полочники в которых между двух трёхслойных стенок гнутых из ДВП сделал силиконовую прослойку, то есть взял две заготовки одинаковых и склеил их на толстом слое силиконового герметика. Скажем так система работает.