Ушной усилитель Musatoff HA-1

[Костя Мусатов]

Опубликовал схему такого усилителя. Мне он очень понравился.
http://musatoffcv.narod.ru/Projects/HA-1.htm

[Костя Мусатов]

А какой ток покоя у выходных полевиков?

Начальный ток определяется подобранными транзисторами. Я брал транзисторы с наиболее частым встречающимся значением начального тока. С учетом резисторов 2 Ома в истоках, ток около 80-100мА.

Как Вы теплоотвод организовали?
Это я к тому спрашиваю, что у Вас на сайте написано, что оба полевика на одном радиаторе.
Правильно ли я понял, что здоровый радиатор на фотке - это для БП.

Посреди платы стоит радиатор от процессора, на нем установлены все 4 выходных транзистора (включая ИТ). Блок питания нестабилизированный и радиатора не требует. Что бы улучшить теплоотвод от транзисторов, их фланцы припаяны к медным пластинкам, которые и прижаты к радиатору через номакон. Все скопом, одной прижимной пластинкой.

[Ave]

Спасибо!
Собираюсь повторить.

[Костя Мусатов]

По опыту, рекомендую шунтировать электролиты БП пленкой, у меня хорошо пошла Rifa FKP 0.01mkF

[anatol0]

Константин, я не увидел значение напряжения питания и ещё, не пробовали интегратор?

[Костя Мусатов]

Напряжение питания +-9-10 В.
Интегратор не нужен. Транзисторы подобраны по начальному току, а поскольку стоят на одном радиаторе и средняя рассеиваемая мощность одинакова, то и температуры одинаковы, от чего термоухода смещения практически нет. Весь и интерес этой схемы, что она передает постоянный ток (УПТ)

[StarIK]

Костя, привет!
Наконец я купил себе приличные ушки (Beyerdynamic DT770 PRO) и решил продолжить изыскания на тему ушного уся. Схема у меня получилась очень простая, но засада с входным кондёром просто достала! Твоя ещё проще, но Самое Главное - удалось обойтись вообще без кондёров! Захотелось сравнить.

Вот сижу как раз, читаю даташит, смотрю твои фотки и думаю, как ты SOT223 умудрился на радиатор присобачить, а тут оказывается народ тоже интересуется!
Фланцем ты называешь тот маленький выступ напротив 3-ёх выводов? А вывода тогда как? Может фоточка есть, что-бы понятней стало? С трудом себе пока представляю всю эту партизаньщину.
Ещё вопросы:
а) какого производителя твои BSP129 (их оказывается два и параметры у них отличаются)?
б) размер медных пластинок?
б) почему ты отказался от стабилизатора и заменил его дросселем? Чем это лучше и что это даёт?

[Костя Мусатов]

Вот сижу как раз, читаю даташит, смотрю твои фотки и думаю, как ты SOT223 умудрился на радиатор присобачить, а тут оказывается народ тоже интересуется!
Фланцем ты называешь тот маленький выступ напротив 3-ёх выводов? А вывода тогда как? Может фоточка есть, что-бы понятней стало? С трудом себе пока представляю всю эту партизаньщину.
Ещё вопросы:
а) какого производителя твои BSP129 (их оказывается два и параметры у них отличаются)?
б) размер медных пластинок?
б) почему ты отказался от стабилизатора и заменил его дросселем? Чем это лучше и что это даёт?

Привет!
По теплоотводу, думаю понятно из фотки.
На транзисторах есть буквы sms, а параметры соответствуют Инфенионовскому даташиту.
Стабилизатор практически всегда слышен, мне больше нравится без них, если это возможно. Конденсатор гораздо линейнее, да и синхронный выпрямитель с LC фильтром очень линейны.

Поздравляю с приобретением хороших ушей

[anatol0]

Константин, спасибо за разяснение, ещё вопрос, судя по успешным результатам, не планируете ли Вы использовать стандартные способы теплоотвода от СМД-транзисторов через металлизированные мостики на ПП ?

[Костя Мусатов]

не планируете ли Вы использовать стандартные способы теплоотвода от СМД-транзисторов через металлизированные мостики на ПП ?

Толщина меди на дорожках ПП очень мала эффективность теплоотвода недостатчна. А у меня мощность рассеяния больше половины от допустимой.

[StarIK]

у меня мощность рассеяния больше половины от допустимой.

Во-во-во! Именно поэтому я даже сначала засомневался те ли даташиты я нашёл! Думал может они ещё в ТО220 бывают?
А за фотку спасибо, всё стало гораздо понятней, примерно такое я себе и представлял - партизаньщина!

Стабилизатор практически всегда слышен

Даже на MOSFET-е с опорником на TL431? Упссс... а я вообще-то на него расчитывал...

[Костя Мусатов]

Даже на MOSFET-е с опорником на TL431? Упссс... а я вообще-то на него расчитывал...

Попробуй, может понравится. Единственно, поскольку напряжение мало, а ток предсказуем, я бы поставил биполярные повторители, а не мосфеты и приподнял ток 431-й.

[anatol0]

Толщина меди на дорожках ПП очень мала эффективность теплоотвода недостатчна. А у меня мощность рассеяния больше половины от допустимой.

Я имел ввиду несколько другое - под СМД корпусом делается поле сквозных металлизированных отверстий на другую сторону платы, к которой прижимается радиатор. Это стандартное решение для серийного производства.

[Костя Мусатов]

Я имел ввиду несколько другое - под СМД корпусом делается поле сквозных металлизированных отверстий на другую сторону платы, к которой прижимается радиатор. Это стандартное решение для серийного производства.

Я понимаю. Однако эффективность теплопередачи через олово в переходных отверстиях и через остатки стеклотекстолита невелика. Через медную фольгу передается гораздо лучше, осбенно если брать не тонкую.

[Aleksey]

Я понимаю. Однако эффективность теплопередачи через олово в переходных отверстиях и через остатки стеклотекстолита невелика. Через медную фольгу передается гораздо лучше, осбенно если брать не тонкую.

Бывает что даже выпаять детальку SMD проблематично именно
из за хорошего теплоотвода платы.

[Костя Мусатов]

Бывает что даже выпаять детальку SMD проблематично именно
из за хорошего теплоотвода платы.

Все относительно. Например, относительно мощности паяльника

[Aleksey]

Все относительно. Например, относительно мощности паяльника

Я имею в виду обычную паяльную станцию - паяльник + фен.
Бывает довольно высокую температуру нужно выставлять на фене
да еще и ждать долго. Так что ваш смайлик не принимается.

[Костя Мусатов]

Я имею в виду обычную паяльную станцию - паяльник + фен.
Бывает довольно высокую температуру нужно выставлять на фене
да еще и ждать долго. Так что ваш смайлик не принимается.

Здесь путаются два понятия, теплопередачи и тепловой инерции. Я сам видел, как отпаиваются такие транзисторы. Они сначала долго прогревают плату, а потом отпаиваются, поскольку теплопередача недостаточна. А к медному лепестку можно припаять транзистор и слабеньким паяльником, он быстро прогрелся и вуаля. Зато если этот лепесток прижать к радиатору, то он сможет передать гораздо больший поток. Смайлик возвращаю

[Aleksey]

Здесь путаются два понятия, теплопередачи и тепловой инерции. Я сам видел, как отпаиваются такие транзисторы. Они сначала долго прогревают плату, а потом отпаиваются, поскольку теплопередача недостаточна. А к медному лепестку можно припаять транзистор и слабеньким паяльником, он быстро прогрелся и вуаля. Зато если этот лепесток прижать к радиатору, то он сможет передать гораздо больший поток. Смайлик возвращаю

Да я тоже за медный "лепесток". Очень часто приходится паять
различные платы, особенно в многослойных и впаять и выпаять
это зачастую "проблема".
Ну и ладно.... смайлик так смайлик.

[StarIK]

я бы поставил биполярные повторители, а не мосфеты и приподнял ток 431-й.

С 431-й всё понятно. Великолепная микруха!

Костя, я вот всё хожу и не понимаю, чем так привлекательны для тебя биполяры в данном применении? Почему не MOSFET?
Дело в том, что MOSFET-ы я выбрал не от большой любви к ним, а под впечатлением от статьи с диска IRF. Там вроде как всё очень доходчиво.
Единственный недостаток - для создания достаточного опорного напряжения нужен дополнительный источник питания с бОльшим напряжением. Но для себя любимого не в лом лишних витков на транс накрутить, тем более, что речь идёт всего о 1...10 mA. Это вам не дроссель на 2х0,1Н(!). Зато выигрыш очевиден.

В варианте с дросселем всё будет сильно зависеть от качества кондёров в питании, иначе проблемы с динамикой неизбежны. Заманчиво конечно надеяться на источник тока - типа ток потребления будет постоянным и стабилизированным, но реально такая простая схема не идеальна и пульсации тока по шине питания всё равно присутствуют и её неидеальности сразу проявятся в звуке.
Мои (и не только!) попытки применить более качественный источник тока в качестве истоковой нагрузки надежд не оправдали, точнее ток стал постоянным, а звук отвратительным. С резистором в истоке, звук тоже не понравился - откровенно окрашенный, очень похоже на работу эксайтера.
В результате долгих поисков я тоже пришёл к однотакту на MOSFET-е (IRF510) нагруженому на источник тока на IRF510 с опорником на TL431. Но красиво такая схема решается только с однополярным питанием и, как неизбежность, возникла необходимость во входном и выходном конденсаторе. С ними как раз засада и вышла - качество звука стало напрямую зависеть от качества конденсаторов.
Главное - дёшево эта проблема не решается!

А вот в твоей схеме, этот вопрос, решён гениально просто!
Вот и запал я на неё, и другана своего подсадил.
___________________________
С уважением, Игорь К.

[Костя Мусатов]

Костя, я вот всё хожу и не понимаю, чем так привлекательны для тебя биполяры в данном применении? Почему не MOSFET?
Дело в том, что MOSFET-ы я выбрал не от большой любви к ним, а под впечатлением от статьи с диска IRF. Там вроде как всё очень доходчиво.

Видишь в чем дело. Нам нужен источник с наибольшей линейностью. Возможность работы с минимальными потерями на регулирующем транзисторе нам не важна. А в таких условиях, мне кажется, что линейный биполяр, типа BD139, будет лучше себя вести. Я совсем не спорю с этой статьей, просто у нас другие требования.

Но для себя любимого не в лом лишних витков на транс накрутить, тем более, что речь идёт всего о 1...10 mA. Это вам не дроссель на 2х0,1Н(!). Зато выигрыш очевиден.

На счет дросселя. Его не надо бояться. Он сделан на маленьком железе и совсем не отягощает не бюджет ни руки.

Да, могу выложить намоточные данные транса и дросселя.

В варианте с дросселем всё будет сильно зависеть от качества кондёров в питании, иначе проблемы с динамикой неизбежны

А то! Однако без дросселя влияние коденсатора не меньше, зато влияют еще куча разных элементов. Вообще, в качестве конденсаторв БП можно попробовать и БГ. Но я поставил Hitano ESX.