Ушной усилитель Musatoff HA-1

[Костя Мусатов]

Опубликовал схему такого усилителя. Мне он очень понравился.
http://musatoffcv.narod.ru/Projects/HA-1.htm

[Костя Мусатов]

Игорь, я не настолько склонен считать ОУ греховным элементом. Их, конечно, надо аккуратно использовать. Выбор пал на 2134 по той причине, что он с FET на входе и не будет чуствителен к сопротивлению источника, с учетом потенциометра. Он не любит широкополосные помехи, но здесь их нет. Он не любит низкие нагрузки, но тут он нагружен на затвор. А иточник питания весьма линеен благодаря дросселям.

А еще есть четвертая причина. Нужны весьма сильные наушники, что бы услышать разницу. Я проверял с неплохими ушами, но это не самый писк ушестроения.

Провокации не пройдут!

[Semigor]

Провокации не пройдут!

Это хорошо
Но насчет переключателей - я серьезно.
Посмотри их даташит. Что там написано в графе "Minimum permissible load"?

[RSD]

====Весь эффект в том, что его можно применять с усилителями в классе АВ, в отличие от диодных выпрямителей с LC фильтром.====

Привет, Константин.

Усилители в классе АВ работают с LC фильтром безо всяких затруднений. А вот смысла применять с такой нагрузкой синхронный выпрямитель я, чесслово, не вижу никакого. Ну если, конечно, это не самоцель. Почему бы просто не поставить резистор слива тока?

С уважением, Сергей Рубцов.

[Костя Мусатов]

Посмотри их даташит. Что там написано в графе "Minimum permissible load"?

Это отечественный военный аналог П2К специально для коммутации сигналов. Даташита у меня на него нет... Однако все контакты там посеребреные.

Привет, Константин.

Усилители в классе АВ работают с LC фильтром безо всяких затруднений. А вот смысла применять с такой нагрузкой синхронный выпрямитель я, чесслово, не вижу никакого. Ну если, конечно, это не самоцель. Почему бы просто не поставить резистор слива тока?

Привет. Если делать диодный выпрямитель для LC фильтра усилителя в АВ, то надо либо делать большую паразитную нагрузку либо большое значение индуктивности. И то и другое плохо. А синхронный выпрямитель позволяет использовать небольшую индуктивность и получить низкое выходное сопротивление выпрямителя. А это немаловажно для усилителя в классе АВ.

[RSD]

==== Если делать диодный выпрямитель для LC фильтра усилителя в АВ, то надо либо делать большую паразитную нагрузку либо большое значение индуктивности. И то и другое плохо.====

Что значит большую нагрузку? 300-400мА для усилителя в АВ - нормальный ток покоя. А про индуктивность согласен. Какие у тебя значения индуктивности и акт. сопротивления дросселей?


==== А синхронный выпрямитель позволяет использовать небольшую индуктивность и получить низкое выходное сопротивление выпрямителя. А это немаловажно для усилителя в классе АВ.===

Конечно немаловажно. Но что ты имеешь в виду под низким вых. сопр. выпрямителя? Весь БП?

и что то я страницу твою не могу уже открыть.

[Костя Мусатов]

Что значит большую нагрузку? 300-400мА для усилителя в АВ - нормальный ток покоя.

Да, однако на обратной полуволне ток сходит почти до нуля, если не препятствовать закрытию выходных транзисторов. На НЧ получится большая модуляция напряжения питания. К тому же, если считать, что максимальный ток путь 5А, то диапазон получается более 10 раз. Я расчитываю на ток х.х выпрямителя в 1А (в связи со сдвигом фазы, он носит реактивный характер).

Какие у тебя значения индуктивности и акт. сопротивления дросселей?

Про эту схему говорить смысла нет, тут другие мощности. А в БП для мощного транзисторного каскада 10мГн и 80мОм.

[vitamir]

Про эту схему говорить смысла нет, тут другие мощности.

Здравствуйте, Константин.
Кроме других мощностей здесь еще и практически постоянный потребляемый от сети ток. Вы просто хотели проверить работоспособность идеи синхронного выпрямителя с рекуперацией?
В чем Вы видете реальное преимущество такой схемы питания усилителя для телефонов по сравнению, например со стандартной (аналогичной схеме питания ушного усилителя Андронникова)?

[A.R.]

Константин, поздравляю с симпатичным ушным устройством, я в последнее время музыку только в телефонах и слушаю.
Если не секрет, как сделали надписи на передней панели? Корпус сразу облагородился.

Offтопик:
Как здорово, что вегалаб вновь живой! Я сюда уже полгода не заходил, думал все... Ура!

[Walter]

Вы просто хотели проверить работоспособность идеи синхронного выпрямителя с рекуперацией?

Костя, насчет работы от конденсаторов и конденсаторы+ выпрямитель. Так можно дойти до полупараноидальной реализации- два набора конденсаторов заряжать поочереди и комутировать при переходе сигнала через ноль.

[DIP20]

Кстати, а почему не 2132? У неё, кажись, КНИ на ВЧ ниже (правда, она и дороже ).

[nazar]

В чем Вы видете реальное преимущество такой схемы питания усилителя для телефонов по сравнению, например со стандартной (аналогичной схеме питания ушного усилителя Андронникова)?

тут главное ЛЦ фильтр...

Offтопик:
сорри что влез

Добавлено через 42 секунды

Если не секрет, как сделали надписи на передней панели? Корпус сразу облагородился.
Off:

угу тоже интересно

[Костя Мусатов]

Здравствуйте, Константин.
Кроме других мощностей здесь еще и практически постоянный потребляемый от сети ток. Вы просто хотели проверить работоспособность идеи синхронного выпрямителя с рекуперацией?
В чем Вы видете реальное преимущество такой схемы питания усилителя для телефонов по сравнению, например со стандартной (аналогичной схеме питания ушного усилителя Андронникова)?

Привет!
Конечно, проверить схему было одним из мотивов. Второрое, что было, это расчет линейности блока питания. Надо обратить внимание, что, хотя эта схема в классе А, но она не с постоянным током потребления, а потому линейность БП реально влияет на работу схемы. Полевые ключи имеют значительно меньшее сопротивление в открытом состоянии, чем диоды и это сопротивление мало зависит от тока.

Если не секрет, как сделали надписи на передней панели? Корпус сразу облагородился.

http://www.metallografika.ru/p685.aspx
Конкретнее в конторе АсторПлюс в Москве.

Костя, насчет работы от конденсаторов и конденсаторы+ выпрямитель. Так можно дойти до полупараноидальной реализации- два набора конденсаторов заряжать поочереди и комутировать при переходе сигнала через ноль.

Это уже экстремизм, к тому же не решающий основную проблему мерцания выходного импеданса БП во времени.

Кстати, а почему не 2132? У неё, кажись, КНИ на ВЧ ниже (правда, она и дороже ).

А эти были в кармане. К тому же искажения на ВЧ у ОУ на много порядкоав ниже, чем у повторителя. Больше ориентировался на соответствие требованиям и на мою оценку музыкальных свойств.

[A.R.]

http://www.metallografika.ru/p685.aspx
Конкретнее в конторе АсторПлюс в Москве.

Спасибо. Интереснее, если бы как-то на коленке так можно было бы

[Костя Мусатов]

Спасибо. Интереснее, если бы как-то на коленке так можно было бы

Получается совсем не дорого. Сам натрахаешься на большую сумму

[DIP20]

А эти были в кармане. К тому же искажения на ВЧ у ОУ на много порядкоав ниже, чем у повторителя. Больше ориентировался на соответствие требованиям и на мою оценку музыкальных свойств.

Был бы повторитель в А - ОУ тут бы был куда более важным...

[Костя Мусатов]

Был бы повторитель в А

А он и есть в А... Или я не правильно понял?

[Бурцев]

Полевые ключи имеют значительно меньшее сопротивление в открытом состоянии, чем диоды и это сопротивление мало зависит от тока.

Костя, а во сколько раз меньше? И во сколько раз это сопротивление меньше активного сопротивления дросселя и приведенного сопротивления сетевого транса?

А напряжение питание усилителя какое? А то по моим прикидкам получается менее 10В

С уважением.

Алексей Бурцев

[Костя Мусатов]

Костя, а во сколько раз меньше? И во сколько раз это сопротивление меньше активного сопротивления дросселя и приведенного сопротивления сетевого транса?

А напряжение питание усилителя какое? А то по моим прикидкам получается менее 10В

С уважением.

Алексей Бурцев

Да, питание усилителя +-9В.
Сопротивление ключа 55 и 105 мОм. Если считать, что средний ток потребления меньше 250мА, то средне падение на р-канальном полеике будет 25 мВ. Понятно, что такого падения от диода не добиться. Но еще важнее, что уровень нелинейности диода порядка 0.3В (отличие от апроксимирующей линии), а у ключа, в рабочих режимах, канал практически линеен.

С уважением,
Константин

[RSD]

Да, однако на обратной полуволне ток сходит почти до нуля, если не препятствовать закрытию выходных транзисторов. На НЧ получится большая модуляция напряжения питания. К тому же, если считать, что максимальный ток путь 5А, то диапазон получается более 10 раз.=====

10 раз - это нормально для тех дросселей, которые мы применяем.
Но я не пойму, в твоём то случае с ушным усилителем нах козе баян? Ток потребления мизерный, почему не поставить резистор слива и не городить этих синхронностей - асинхронностей? (за исключением любви к схемотехническому искусству ).

===Сопротивление ключа 55 и 105 мОм. Если считать, что средний ток потребления меньше 250мА, то средне падение на р-канальном полеике будет 25 мВ. Понятно, что такого падения от диода не добиться. Но еще важнее, что уровень нелинейности диода порядка 0.3В (отличие от апроксимирующей линии), а у ключа, в рабочих режимах, канал практически линеен.====

У тех шоттки, которые мы применяем, сопротивление 20 мОм. Но даже это по фиг 20 или 55 мОм. Вопрос - какое значение это имеет в суммарном сопротивлении БП (дроссель + транс.)? 1/100? 1/1000 ??

[Костя Мусатов]

10 раз - это нормально для тех дросселей, которые мы применяем.
Но я не пойму, в твоём то случае с ушным усилителем нах козе баян? Ток потребления мизерный, почему не поставить резистор слива и не городить этих синхронностей - асинхронностей? (за исключением любви к схемотехническому искусству ).

Резистор слива - потери, т.е. БП нужен большей мощности. А тут все расчитано точно (на пониженную индукцию в т.ч.).

У тех шоттки, которые мы применяем, сопротивление 20 мОм. Но даже это по фиг 20 или 55 мОм. Вопрос - какое значение это имеет в суммарном сопротивлении БП (дроссель + транс.)? 1/100? 1/1000 ??

Шоттки, для того, что бы открыться, имеют пороговое напряжение. Тут важно не объемное сопротивление кристалла, а уровень нелинейности. А нелинейнсть любого диода, в т.ч. и Шоттки известна и измеряется она долями вольта. Для моего случая, 0.3В нелинейности на фоне 9В питания - это 3%. Для 30В питания, это будет 1%, но так же не мало! Обрати внимание, абсолютная нелинейность, выраженная в вольтах, мало будет зависеть от мощности БП.