Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 101

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Опубликовал схему такого усилителя. Мне он очень понравился.
    http://musatoffcv.narod.ru/Projects/HA-1.htm

  2. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Игорь, я не настолько склонен считать ОУ греховным элементом. Их, конечно, надо аккуратно использовать. Выбор пал на 2134 по той причине, что он с FET на входе и не будет чуствителен к сопротивлению источника, с учетом потенциометра. Он не любит широкополосные помехи, но здесь их нет. Он не любит низкие нагрузки, но тут он нагружен на затвор. А иточник питания весьма линеен благодаря дросселям.

    А еще есть четвертая причина. Нужны весьма сильные наушники, что бы услышать разницу. Я проверял с неплохими ушами, но это не самый писк ушестроения.

    Провокации не пройдут!

  3. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.171

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Провокации не пройдут!
    Это хорошо
    Но насчет переключателей - я серьезно.
    Посмотри их даташит. Что там написано в графе "Minimum permissible load"?

  4. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    412

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    ====Весь эффект в том, что его можно применять с усилителями в классе АВ, в отличие от диодных выпрямителей с LC фильтром.====

    Привет, Константин.

    Усилители в классе АВ работают с LC фильтром безо всяких затруднений. А вот смысла применять с такой нагрузкой синхронный выпрямитель я, чесслово, не вижу никакого. Ну если, конечно, это не самоцель. Почему бы просто не поставить резистор слива тока?

    С уважением, Сергей Рубцов.

  5. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Посмотри их даташит. Что там написано в графе "Minimum permissible load"?
    Это отечественный военный аналог П2К специально для коммутации сигналов. Даташита у меня на него нет... Однако все контакты там посеребреные.


    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Привет, Константин.

    Усилители в классе АВ работают с LC фильтром безо всяких затруднений. А вот смысла применять с такой нагрузкой синхронный выпрямитель я, чесслово, не вижу никакого. Ну если, конечно, это не самоцель. Почему бы просто не поставить резистор слива тока?
    Привет. Если делать диодный выпрямитель для LC фильтра усилителя в АВ, то надо либо делать большую паразитную нагрузку либо большое значение индуктивности. И то и другое плохо. А синхронный выпрямитель позволяет использовать небольшую индуктивность и получить низкое выходное сопротивление выпрямителя. А это немаловажно для усилителя в классе АВ.

  6. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    412

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    ==== Если делать диодный выпрямитель для LC фильтра усилителя в АВ, то надо либо делать большую паразитную нагрузку либо большое значение индуктивности. И то и другое плохо.====

    Что значит большую нагрузку? 300-400мА для усилителя в АВ - нормальный ток покоя. А про индуктивность согласен. Какие у тебя значения индуктивности и акт. сопротивления дросселей?


    ==== А синхронный выпрямитель позволяет использовать небольшую индуктивность и получить низкое выходное сопротивление выпрямителя. А это немаловажно для усилителя в классе АВ.===

    Конечно немаловажно. Но что ты имеешь в виду под низким вых. сопр. выпрямителя? Весь БП?

    и что то я страницу твою не могу уже открыть.

  7. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Что значит большую нагрузку? 300-400мА для усилителя в АВ - нормальный ток покоя.
    Да, однако на обратной полуволне ток сходит почти до нуля, если не препятствовать закрытию выходных транзисторов. На НЧ получится большая модуляция напряжения питания. К тому же, если считать, что максимальный ток путь 5А, то диапазон получается более 10 раз. Я расчитываю на ток х.х выпрямителя в 1А (в связи со сдвигом фазы, он носит реактивный характер).

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Какие у тебя значения индуктивности и акт. сопротивления дросселей?
    Про эту схему говорить смысла нет, тут другие мощности. А в БП для мощного транзисторного каскада 10мГн и 80мОм.

  8. Частый гость Аватар для vitamir
    Регистрация
    04.08.2006
    Адрес
    Украина, г. Киев
    Возраст
    57
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Про эту схему говорить смысла нет, тут другие мощности.
    Здравствуйте, Константин.
    Кроме других мощностей здесь еще и практически постоянный потребляемый от сети ток. Вы просто хотели проверить работоспособность идеи синхронного выпрямителя с рекуперацией?
    В чем Вы видете реальное преимущество такой схемы питания усилителя для телефонов по сравнению, например со стандартной (аналогичной схеме питания ушного усилителя Андронникова)?

  9. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Константин, поздравляю с симпатичным ушным устройством, я в последнее время музыку только в телефонах и слушаю.
    Если не секрет, как сделали надписи на передней панели? Корпус сразу облагородился.

    Offтопик:
    Как здорово, что вегалаб вновь живой! Я сюда уже полгода не заходил, думал все... Ура!
    Андрей

  10. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
    Вы просто хотели проверить работоспособность идеи синхронного выпрямителя с рекуперацией?
    Костя, насчет работы от конденсаторов и конденсаторы+ выпрямитель. Так можно дойти до полупараноидальной реализации- два набора конденсаторов заряжать поочереди и комутировать при переходе сигнала через ноль.

  11. Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Кстати, а почему не 2132? У неё, кажись, КНИ на ВЧ ниже (правда, она и дороже ).

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
    В чем Вы видете реальное преимущество такой схемы питания усилителя для телефонов по сравнению, например со стандартной (аналогичной схеме питания ушного усилителя Андронникова)?
    тут главное ЛЦ фильтр...
    Offтопик:
    сорри что влез


    Добавлено через 42 секунды
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Если не секрет, как сделали надписи на передней панели? Корпус сразу облагородился.
    Off:
    угу тоже интересно
    Последний раз редактировалось nazar; 05.11.2007 в 23:35. Причина: Добавлено сообщение

  13. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Константин.
    Кроме других мощностей здесь еще и практически постоянный потребляемый от сети ток. Вы просто хотели проверить работоспособность идеи синхронного выпрямителя с рекуперацией?
    В чем Вы видете реальное преимущество такой схемы питания усилителя для телефонов по сравнению, например со стандартной (аналогичной схеме питания ушного усилителя Андронникова)?
    Привет!
    Конечно, проверить схему было одним из мотивов. Второрое, что было, это расчет линейности блока питания. Надо обратить внимание, что, хотя эта схема в классе А, но она не с постоянным током потребления, а потому линейность БП реально влияет на работу схемы. Полевые ключи имеют значительно меньшее сопротивление в открытом состоянии, чем диоды и это сопротивление мало зависит от тока.


    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Если не секрет, как сделали надписи на передней панели? Корпус сразу облагородился.
    http://www.metallografika.ru/p685.aspx
    Конкретнее в конторе АсторПлюс в Москве.


    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Костя, насчет работы от конденсаторов и конденсаторы+ выпрямитель. Так можно дойти до полупараноидальной реализации- два набора конденсаторов заряжать поочереди и комутировать при переходе сигнала через ноль.
    Это уже экстремизм, к тому же не решающий основную проблему мерцания выходного импеданса БП во времени.

    Цитата Сообщение от DIP20 Посмотреть сообщение

    Кстати, а почему не 2132? У неё, кажись, КНИ на ВЧ ниже (правда, она и дороже ).
    А эти были в кармане. К тому же искажения на ВЧ у ОУ на много порядкоав ниже, чем у повторителя. Больше ориентировался на соответствие требованиям и на мою оценку музыкальных свойств.

  14. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    http://www.metallografika.ru/p685.aspx
    Конкретнее в конторе АсторПлюс в Москве.
    Спасибо. Интереснее, если бы как-то на коленке так можно было бы
    Андрей

  15. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Спасибо. Интереснее, если бы как-то на коленке так можно было бы
    Получается совсем не дорого. Сам натрахаешься на большую сумму

  16. Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А эти были в кармане. К тому же искажения на ВЧ у ОУ на много порядкоав ниже, чем у повторителя. Больше ориентировался на соответствие требованиям и на мою оценку музыкальных свойств.
    Был бы повторитель в А - ОУ тут бы был куда более важным...

  17. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от DIP20 Посмотреть сообщение
    Был бы повторитель в А
    А он и есть в А... Или я не правильно понял?

  18. Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    56
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Полевые ключи имеют значительно меньшее сопротивление в открытом состоянии, чем диоды и это сопротивление мало зависит от тока.
    Костя, а во сколько раз меньше? И во сколько раз это сопротивление меньше активного сопротивления дросселя и приведенного сопротивления сетевого транса?

    А напряжение питание усилителя какое? А то по моим прикидкам получается менее 10В

    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Последний раз редактировалось Бурцев; 06.11.2007 в 05:49.

  19. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Костя, а во сколько раз меньше? И во сколько раз это сопротивление меньше активного сопротивления дросселя и приведенного сопротивления сетевого транса?

    А напряжение питание усилителя какое? А то по моим прикидкам получается менее 10В

    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Да, питание усилителя +-9В.
    Сопротивление ключа 55 и 105 мОм. Если считать, что средний ток потребления меньше 250мА, то средне падение на р-канальном полеике будет 25 мВ. Понятно, что такого падения от диода не добиться. Но еще важнее, что уровень нелинейности диода порядка 0.3В (отличие от апроксимирующей линии), а у ключа, в рабочих режимах, канал практически линеен.

    С уважением,
    Константин

  20. Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    412

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Да, однако на обратной полуволне ток сходит почти до нуля, если не препятствовать закрытию выходных транзисторов. На НЧ получится большая модуляция напряжения питания. К тому же, если считать, что максимальный ток путь 5А, то диапазон получается более 10 раз.=====

    10 раз - это нормально для тех дросселей, которые мы применяем.
    Но я не пойму, в твоём то случае с ушным усилителем нах козе баян? Ток потребления мизерный, почему не поставить резистор слива и не городить этих синхронностей - асинхронностей? (за исключением любви к схемотехническому искусству ).

    ===Сопротивление ключа 55 и 105 мОм. Если считать, что средний ток потребления меньше 250мА, то средне падение на р-канальном полеике будет 25 мВ. Понятно, что такого падения от диода не добиться. Но еще важнее, что уровень нелинейности диода порядка 0.3В (отличие от апроксимирующей линии), а у ключа, в рабочих режимах, канал практически линеен.====

    У тех шоттки, которые мы применяем, сопротивление 20 мОм. Но даже это по фиг 20 или 55 мОм. Вопрос - какое значение это имеет в суммарном сопротивлении БП (дроссель + транс.)? 1/100? 1/1000 ??

  21. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    10 раз - это нормально для тех дросселей, которые мы применяем.
    Но я не пойму, в твоём то случае с ушным усилителем нах козе баян? Ток потребления мизерный, почему не поставить резистор слива и не городить этих синхронностей - асинхронностей? (за исключением любви к схемотехническому искусству ).
    Резистор слива - потери, т.е. БП нужен большей мощности. А тут все расчитано точно (на пониженную индукцию в т.ч.).

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    У тех шоттки, которые мы применяем, сопротивление 20 мОм. Но даже это по фиг 20 или 55 мОм. Вопрос - какое значение это имеет в суммарном сопротивлении БП (дроссель + транс.)? 1/100? 1/1000 ??
    Шоттки, для того, что бы открыться, имеют пороговое напряжение. Тут важно не объемное сопротивление кристалла, а уровень нелинейности. А нелинейнсть любого диода, в т.ч. и Шоттки известна и измеряется она долями вольта. Для моего случая, 0.3В нелинейности на фоне 9В питания - это 3%. Для 30В питания, это будет 1%, но так же не мало! Обрати внимание, абсолютная нелинейность, выраженная в вольтах, мало будет зависеть от мощности БП.

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •