Простой усилитель с 2SK1058\2SJ162 в выходном каскаде.

[Black_Panther]

Хитачиус.Он же c 2007 года - Werewolf.Сто Ватт без фанатизма.Простой в сборке и настройке, не капризный усилок без применения экзотических транзисторов и комплектухи по цене чугунного моста.Имеет свои достоинства и недостатки и хорошее звучание.

АХТУНГ!В связи с письмами по поводу "когда" пишу тут: наборы для сборки этого усилителя будут доступны примерно к новому году, ориентироваться точно стоит на весну.

Предыстория.
Эта схема впервые была мной увидена в 2003 году, иллюстрация из какой-то книги.Номиналы указаны не были,транзисторы тоже.Схема подкупала своей простотой и мощностью.
Потом выяснилось, что это есть не что иное, как иллюстрация из книги П.Шкритека.
Многие схемы с 2SK1058\2SJ162 на выходе,которые я когда-либо видел,просты, как пять копеек.
Прообразы:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
Вот с чего все началось с 70-х годах.
Смотрите самую верхнюю схему.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=91&Itemid=52
Здесь мы видим похожую по структуре схему.
Ага, с IRFами и вольтодобавкой,да.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=27&Itemid=52
Тот самый усилитель Хитачи.

А вот вариации на тему Хитачи, но уже на современной элементной базе, которые часто можно встретить на просторах инета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1115336160

http://zeuslab.narod.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg
(Мюзикал Фиделити А2, класс А)

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1126159081

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...49ee85____.jpg

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

http://www.dymx.h12.ru/mosfetamp.htm

Похожие схемы обсасывались в этой ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Данный девайс может собрать даже пьяная макака.Вся настройка сводится к установке тока покоя.Требования: схема критична к разводке платы.Чем меньше плата, тем лучше, очень хороший результат получился с запитыванием выходных трнзисторов от мощного источника питания а УН с запиткой от стабилизированного источника питания со своим отдельным трансом.Выходники лучше всего утопить до корпуса в плату, откусив остатки ног снизу платы.Угу, чтобы ферритовые бусины не одевать.Транзисторы дифкаскада лучше все-таки подобрать по h21э и они должны стоять близко друг к другу, через термопасту прижаты один к другому. Ну и чтобы они никуда не делись, я обычно одеваю сверху термоусадку и усаживаю ее обычной зажигалкой.Надеюсь, объяснять, для чего это делается с дифкаскадом никому не надо.Теперь про диод в схеме. Можно и транзистор включить вместо него ( в диодном включении). А зачем? Лично у меня лежат два пакета - в одном тыща штук 1N4001, в другом столько же 1N4148.Хватит до пенсии.

С 2004 года я собирал несколько вариантов данной схемы, слушал, мерил, зырил в осциллограф, книги, тематические ветки.
Усилитель не капризен,работать будет даже если собрать навесным монтажом на картонке.Я и такое пробовал и ОНО играло, причем возбудов,перегревов не было.Но лучше все-таки на печатной плате.
Ниже прилагаю сохранившиеся старые рисунки печатной платы.Рисовать их не нужно, они только для ознакомления.Финальная печатка уже в стадии доводки.Также прилагаются реальные фото реальных плат и усилителей на их основе.
Вариации на тему обсуждались в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Обсуждали и такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

И вот такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1115375732

Чудом уцелевшая фотка самой первой моей платы под этот усь. К слову, данная плата до сих пор жива и здорова и лежит у меня в столе на память.Рисунок не сохранился да и что может быть хорошего в макете?
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231477

Фото старой платы образца 2004 года:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1103356061
С одной парой выходников.
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630062

С двумя:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630063

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630064


Здесь один из усилителей, собранных на этой плате.Фото внутренностей. Это вариант для двух сабвуферов (впоследствии была установлена вторая пара выходников).
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231476

[ИГВИН]

Нашёл нечто похожее на выходниках одной структуры
http://stoom.ru/content/view/181/151/

Во первых, выходники комплиментарные.
А во вторых, без истоковых резисторов, на половинной мощности погонять - они сгорят.
В третьих, схему эту гоняют туда-сюда с вариациями, лет 30 уже.
Тут с вольтодобавкой... и ничего хорошего для звука в этом нет. Просто погромче играть будет, при том же питании.

[SaMaHa]

как бы хотелось , и что предпочтительнее транзисторы одной структуры

Смотрите в сторону линейки Quasi NMOS

[Vjumajlo]

... стоком/истоком к нагрузке, ещё более не симметричен.

А к "никитину" это тоже относится, или кто-то где-то заблуждается?

[mellowman]

А к "никитину" это тоже относится

А почему нет то? Он весь укорректирован местными обратными связями, поэтому может не сразу заметно.

или кто-то где-то заблуждается?

Однозначно

[pyos]

А к "никитину" это тоже относится, или кто-то где-то заблуждается?

Тоже относится.
Хотя по сравнению с "комплементарностью" пары 540/9540 может он и получше.

[mellowman]

Тоже относится.
Хотя по сравнению с "комплементарностью" пары 540/9540 может он и получше.

ООС творит чудеса:



out — ВК Никитина, o2 — ВК Заратустры. Оба подключены к источнику тока, который сначала выкачивает от 0 до 8А, потом заталкивает. Графики разницы напряжения на выходе при одинаковом выходном токе с противоположным знаком.

[Vjumajlo]

Однозначно

Тоже относится.

Как всё запущено-то. ...печалька однако.

[mellowman]

Как всё запущено-то. ...печалька однако.

Действительно, запущено довольно сильно. Если охватить Заратустру такой же ООСью:



То несимметричность будет на уровне микровольт:


Итого, выход Никитина порядка ста раз менее симметричен, чем простой комплиментарный биполярный.

Надо признать, что у Никитина аж 80 дб с одного дифкаскада — очень круто, можно добавить повторитель с маленькой входной ёмкостью, и дотянуть их 10кгц (почти как в ZD-50 ). А сюда же ещё УН можно добавить

[sash.0594]

А если вместо первого дифкаскада на транзисторах - поставить ламповый дифкаскад ?

[ИГВИН]

А если вместо первого дифкаскада на транзисторах - поставить ламповый дифкаскад ?

То уменьшатся входные искажения.
Которые ООС не компенсирует.

[Vjumajlo]

...выход Никитина порядка ста раз менее симметричен, чем простой комплиментарный биполярный.

А Никитин об этом знает?

А если вместо первого дифкаскада на транзисторах - поставить ламповый дифкаскад ?

Ога, а ВК вместо латералов парочку ГУ-81 в А-классе - ваще шикарная весчь получится.
Какого... каким раком-боком это касается сабжа темы!?

[pyos]

А Никитин об этом знает?

А что это изменит?

[sash.0594]

Не, ГУ ставить не будем , это шаг назад - из за выходных трансов (. А вопрос чисто теоретический - спасибо Ингвину за ответ ! .

[BesPav]

Надо признать, что у Никитина аж 80 дб с одного дифкаскада — очень круто

Да было бы желание.
Подразогнавшись с током покоя можно и больше получить, вопрос только в том - куда это потом девать?

Никто не запрещает взять простую схему, типа такой:

Параллельный повторитель, токовое зеркало и еще один параллельный повторитель. Тут будет уже ~80 дБ если не набирать много усиления и ограничиться КУ=3-4.
А потом взять, да и пристроить перед ней что-нибудь high-GBW типа THS4021, AD8067 или LM7171.

Получится вот столько при КУ=50:

[mellowman]

Да было бы желание.
Подразогнавшись с током покоя можно и больше получить, вопрос только в том - куда это потом девать?

Как куда, выходники распрямлять

Никто не запрещает взять простую схему, типа такой:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2d3222bb79.png
Параллельный повторитель, токовое зеркало и еще один параллельный повторитель. Тут будет уже ~80 дБ если не набирать много усиления и ограничиться КУ=3-4.

Это на наушники может ещё сгодится, а на колонку? Поставить выходники с ёмкостями в сто раз больше, они зеркало пригрузят, и ничего от этих дб на 20кгц не останется.

А потом взять, да и пристроить перед ней что-нибудь high-GBW типа THS4021, AD8067 или LM7171.

Получится вот столько при КУ=50:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2678967a34.jpg

Столько деть действительно сложновато, можно чуть убавить, будет проще И вообще, я писал про конкретный ВК (к которому тоже можно пристроить ОУ), а тут совсем другая схема, другое всё, в чём мораль сравнения?

[BesPav]

Как куда, выходники распрямлять

Таки не настолько они и кривые.
[emoji6]

Это на наушники может ещё сгодится, а на колонку? Поставить выходники с ёмкостями в сто раз больше, они зеркало пригрузят, и ничего от этих дб на 20кгц не останется.

Да поставьте на выходе классическую Тройку ЭП с четверкой выходников.
Пригрузка зеркала нам по-любому ого-го как поможет, это же наш любимый полюс, останется только притулить куда-нибудь компенсирующий нолик.
А если емкости напрягают и хочется огогошечной полосы, то закаскодить ВК - самое милое дело.

Столько деть действительно сложновато, можно чуть убавить, будет проще

Неее, в этом весь концепт, раз уж мы пошли по скользкой дорожке глубокоосных усей, то путь только один - глубже в лес, к самым толстым партизанам.

И вообще, я писал про конкретный ВК (к которому тоже можно пристроить ОУ), а тут совсем другая схема, другое всё, в чём мораль сравнения?

При сотке дБ в петле по всему диапазону уже практически фиолетово какой там ВК, его задача - всего лишь рассеивать тепло от реактивной нагрузки.
А будет он это делать из-за низкого выходного сопротивления (как у схемы с общим коллектором) или за счет глубокой ООС (как у схемы с общим эмиттером) или по-разному в полутактах - уже непринципиально.

[mellowman]

Таки не настолько они и кривые.

Наверно бывают конечно кривее, но бывают и:

Да поставьте на выходе классическую Тройку ЭП с четверкой выходников.

Пригрузка зеркала нам по-любому ого-го как поможет, это же наш любимый полюс, останется только притулить куда-нибудь компенсирующий нолик.
А если емкости напрягают и хочется огогошечной полосы, то закаскодить ВК - самое милое дело.

Это ж уже где-то выясняли, что большую полосу физически тяжело натянуть на большие транзисторы, ViktKors приводил расчёты, где получалось что весь контур должен быть что-то вроде 5х5см

Offтопик:

При сотке дБ

Купил тут усилок, 6 соток!

... в петле по всему диапазону уже практически фиолетово какой там ВК, его задача - всего лишь рассеивать тепло от реактивной нагрузки.
А будет он это делать из-за низкого выходного сопротивления (как у схемы с общим коллектором) или за счет глубокой ООС (как у схемы с общим эмиттером) или по-разному в полутактах - уже непринципиально.

ООС — хорошо, но она когда-нибудь всё равно кончится, поэтому непонятно зачем вводить дополнительные несимметричности, если с простыми повторителями лучше? Плюс это же мало нарисовать в лтспайсе, надо ещё и на плате. Как там себя чувствует ДК в окружении половинок выходных токов

[Vjumajlo]

Его это сильно расстроит.

[tsynik]

Товарищи, кто-нибудь из знатоков может подсказать, что за оконечники используются в Musical Fidelity E10/E101 (который вроде как предшественник упоминающегося в начальном сообщении А2)? Принципиальной схемы на просторах интернета ни на тот ни на другой найти не удалось.

[brand]

Товарищи, кто-нибудь из знатоков может подсказать, что за оконечники используются в Musical Fidelity E10/E101 (который вроде как предшественник упоминающегося в начальном сообщении А2)? Принципиальной схемы на просторах интернета ни на тот ни на другой найти не удалось.

http://www.zeuslab.narod.ru/MF_A2.htm