Простой усилитель с 2SK1058\2SJ162 в выходном каскаде.

[Black_Panther]

Хитачиус.Он же c 2007 года - Werewolf.Сто Ватт без фанатизма.Простой в сборке и настройке, не капризный усилок без применения экзотических транзисторов и комплектухи по цене чугунного моста.Имеет свои достоинства и недостатки и хорошее звучание.

АХТУНГ!В связи с письмами по поводу "когда" пишу тут: наборы для сборки этого усилителя будут доступны примерно к новому году, ориентироваться точно стоит на весну.

Предыстория.
Эта схема впервые была мной увидена в 2003 году, иллюстрация из какой-то книги.Номиналы указаны не были,транзисторы тоже.Схема подкупала своей простотой и мощностью.
Потом выяснилось, что это есть не что иное, как иллюстрация из книги П.Шкритека.
Многие схемы с 2SK1058\2SJ162 на выходе,которые я когда-либо видел,просты, как пять копеек.
Прообразы:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
Вот с чего все началось с 70-х годах.
Смотрите самую верхнюю схему.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=91&Itemid=52
Здесь мы видим похожую по структуре схему.
Ага, с IRFами и вольтодобавкой,да.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=27&Itemid=52
Тот самый усилитель Хитачи.

А вот вариации на тему Хитачи, но уже на современной элементной базе, которые часто можно встретить на просторах инета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1115336160

http://zeuslab.narod.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg
(Мюзикал Фиделити А2, класс А)

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1126159081

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...49ee85____.jpg

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

http://www.dymx.h12.ru/mosfetamp.htm

Похожие схемы обсасывались в этой ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Данный девайс может собрать даже пьяная макака.Вся настройка сводится к установке тока покоя.Требования: схема критична к разводке платы.Чем меньше плата, тем лучше, очень хороший результат получился с запитыванием выходных трнзисторов от мощного источника питания а УН с запиткой от стабилизированного источника питания со своим отдельным трансом.Выходники лучше всего утопить до корпуса в плату, откусив остатки ног снизу платы.Угу, чтобы ферритовые бусины не одевать.Транзисторы дифкаскада лучше все-таки подобрать по h21э и они должны стоять близко друг к другу, через термопасту прижаты один к другому. Ну и чтобы они никуда не делись, я обычно одеваю сверху термоусадку и усаживаю ее обычной зажигалкой.Надеюсь, объяснять, для чего это делается с дифкаскадом никому не надо.Теперь про диод в схеме. Можно и транзистор включить вместо него ( в диодном включении). А зачем? Лично у меня лежат два пакета - в одном тыща штук 1N4001, в другом столько же 1N4148.Хватит до пенсии.

С 2004 года я собирал несколько вариантов данной схемы, слушал, мерил, зырил в осциллограф, книги, тематические ветки.
Усилитель не капризен,работать будет даже если собрать навесным монтажом на картонке.Я и такое пробовал и ОНО играло, причем возбудов,перегревов не было.Но лучше все-таки на печатной плате.
Ниже прилагаю сохранившиеся старые рисунки печатной платы.Рисовать их не нужно, они только для ознакомления.Финальная печатка уже в стадии доводки.Также прилагаются реальные фото реальных плат и усилителей на их основе.
Вариации на тему обсуждались в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Обсуждали и такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

И вот такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1115375732

Чудом уцелевшая фотка самой первой моей платы под этот усь. К слову, данная плата до сих пор жива и здорова и лежит у меня в столе на память.Рисунок не сохранился да и что может быть хорошего в макете?
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231477

Фото старой платы образца 2004 года:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1103356061
С одной парой выходников.
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630062

С двумя:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630063

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630064


Здесь один из усилителей, собранных на этой плате.Фото внутренностей. Это вариант для двух сабвуферов (впоследствии была установлена вторая пара выходников).
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231476

[Shurik]

6800пФ правильно?

Да.

Купил цапон-лак.

Ничего не даст. Лучше доведите схему до полного отсутствия призвуков.

Их оставить или надо ликвидировать?

Ни в коем случае, вместе с электролитом на землю это ФНЧ.

Надо ли шунтировать этот С5 т,к удалоси купить неполярные электролиты на 100мкФ?

Не обязательно.

Уменьшился до 23мА.

Надеюсь эти транзисторы на радиаторах?

[DDDD]

Шелест - скорее всего утечка (пробой). Видимо, флюс до конца не отмылся...

Полностью подтверждаю. Было нечто подобное, правда с точностью до наоборот: с начала все нормально, потом появлялся шелест и постоянка на выходе 40 В. После хорошей зачистки флюса транзисторов второго дифкаскада все вернулось в норму. У усилителя очень неплохой звук, по соотношению цена качество, наверное, один из лучших (правда пробовал с двойкой биполяров на выходе и небольшими доработками).

[Alru]

Надеюсь эти транзисторы на радиаторах?

Дифкаскад даже не пытается нагреться, зачем их на радиаторы????
Если у кого собраны схемы Померьте пожалуйста постоянку на выходе и при какой разнице напряжений на переменном резисторе!!!! Спасибо за беспокойство!!

[SMD-n]

Нашёл источник моих проблем! Ёмкостями можно баловаться любыми сколько хочешь, хоть не ставь совсем! Сопротивления в коллекторах дифкаскада от 2,1 до 5,1 кОма,
пикушки выкинуть напрочь, а ОН РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!Отдаю должное Чёрной Пантере, при его номиналах звук самый чистый и качественный!!!!! При пайке использовал кислотный флюс. Промыл очистителем. да не смыл до конца видно. Вот полевики и открывались сами. Теперь 4 усилителя в наличии.

Дык, все-такки появился свет в конце тоннеля?
От плат отпаяй теперь все провода, и помести платы усилителей в раствор стирального порошка (АриЭль автомат хорош!) на 3-4 шаса, желательно в горячий раствор... Затем сушить и заново проверять. (по хорошему - платы надо распаять , детали вымыть и все заново собрать на новых платах)
Между затворами выставь 0,8-1В, больше не надо. При таком значении ступеньки на выходе уже нет, а греется куда меньше...
Пока такие советы.

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение в 00:20 ----------

Померьте пожалуйста постоянку на выходе и при какой разнице напряжений на переменном резисторе!!!! Спасибо за беспокойство!!

Постоянка на выходе - не подстраивается переменным резистором.

[Alru]

И всё-таки сколько допускается постоянка на выходе? Полный 0 это в теории! А на практике? Померейте сколько- это же не трудно! И какими путями прийти к 0?

[SMD-n]

И всё-таки сколько допускается постоянка на выходе? Полный 0 это в теории! А на практике?

- Если относительно "допускается" , то должно быть меньше 100мВ , менее 30мВ - вполне хорошо.

И какими путями прийти к 0?

- Привяжи точную схему, по которой делал. Тогда можно будет с позиционными обозначениями деталей точно указать.
А так "на пальцах" - надо изменять резистор, тот, что на рисунке ниже (обвел красным).
Изменять на 10-20%. Вложение 89653
При этом каждый раз подстраивать ток покоя (напряжение меж затворами регулировать подстроечником).

[Shurik]

надо изменять резистор, тот, что на рисунке ниже (обвел красным).

Тем самым будет изменяться коллекторный ток одновременно двух транизисторов диффкаскада. Не кажется ли Вам, что следовало бы поставить подстроечник ом на 200 в эмиттерные цепи транзисторов диффкаскада?

[SMD-n]

Тем самым будет изменяться коллекторный ток одновременно двух транизисторов диффкаскада.

- одного. по большей части, именно поэтому удается выровнять постоянку.

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение в 19:04 ----------

Не кажется ли Вам, что следовало бы поставить подстроечник ом на 200 в эмиттерные цепи транзисторов диффкаскада?

Offтопик:
Shurik, давай со мной на ты. Ок?

- По большому счету можно все. Можно и подстроечник поставить, можно его шунтонуть емкостями, только это все добавляет компоненты в схему.
И входное сопротивление можно взять такое, как и сопротивление в цепи ОС, чтобы сравнять базовые токи...

[Shurik]

И входное сопротивление можно взять такое, как и сопротивление в цепи ОС, чтобы сравнять базовые токи...

Это очень правильно!

[malefactor_8hz]

на рисунке ниже

А вот зачем в этой схеме конденсатор С3? Прямоугольник он сильно искажает.

[SMD-n]

А вот зачем в этой схеме конденсатор С3? Прямоугольник он сильно искажает.

Ну, прямоугольник имеет такой спектр, что ...
Я в этой цепи вижу форсирующую цепочку, для управления зеркалом на ВЧ, изменение емкости от 1n до 0,1u в симуляторе практически ничего не меняет. Сопротивление резистора этой цепи задает ток второго каскада. Соответственно от изменения напряжения питания - все слегка "плавает" и уходит "0" на выходе.
Возможно эта цепь анахронизм старых наработок, а может я не вижу еще чего-то.
Вместо этой RC цепи, в подобных схемах сейчас ставят транзистор с базой на земле, через резистор 30-47Ом.
Вложение 89729
Выравнивается рассеиваемая мощность на транзисторах второго каскада, ну и "0" на выходе как бонус. Полезная фишка, на форуме она упоминалась, как одна из доработок от WP.

[Alru]

Плата собрана по схеме из поста №11. Каким образом реализовать это

Вместо этой RC цепи, в подобных схемах сейчас ставят транзистор с базой на земле, через резистор 30-47Ом

? Можно схему изобразить?

И входное сопротивление можно взять такое, как и сопротивление в цепи ОС, чтобы сравнять базовые токи

То есть входное сопротивление 22кОма?
На первой схеме постоянка +34мВ второй+31 третьей-12 четвёртой-2мВольта, Звучание у всех 4 абсолютно одинаковое. Выставил ток покоя 125мА. Радиаторы прогреваются значительно после полчаса работы на полной громкости.
В чём отличие в звучании при питании отдельным трансом дифкаскада? И какие номиналы напряжений у основного и дифкаскадов?

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение в 21:41 ----------

Привяжи точную схему, по которой делал

Пост № 11

[malefactor_8hz]

Ну, прямоугольник имеет такой спектр, что ...

Мысль не ясна.

[Shurik]

В чём отличие в звучании при питании отдельным трансом дифкаскада?

Для такой простой схемы есть ли смысл делать раздельное питание УН и ВК?

[SMD-n]

Можно схему изобразить?

Картинка включения этого транзистора изображена в том моем сообщении - #412.

Мысль не ясна.

Меандр имеет частотный спектр, в теории - бесконечность. Поэтому, любая реактивность на пути сигнала (в том числе и конденсатор) будет его ограничивать по частоте, соответственно на фронтах появляются завалы и тянучки.
По идее, эта злосчастная емкость должна способствовать более точной передаче сигнала на ВЧ участке, выше звуковых частот (разностный сигнал после сравнения в диф.каскаде), тут сопротивление балластного резистора и емкость переходов диода+транзистора образуют полюс на частотке. Шунтируя этот балласт емкостью - мы выносим этот полюс выше по частоте.

Надо смотреть, может эти завалы меандра вызваны индуктивностью конструктива того самого конденсатора или петляющими дорожками на плате.

[aleck]

Подскажите, конденсатор элекролит С6 в ООС неполярный на 6,3 вольта хватит? или требуется на большее напряжение при питание +-55вольт?
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

[Alru]

Для такой простой схемы есть ли смысл делать раздельное питание УН и ВК?

Поэтому и спрашиваю про отличие в звуке! Чем отличается качество звучания обоих питаний? Есть транс с 2 обмотками на 40Вольт!

И входное сопротивление можно взять такое, как и сопротивление в цепи ОС, чтобы сравнять базовые токи

Так сколько я не понял. Цифру можно!

[Shurik]

Цифру можно!

Номинал сопротивления ООС с выхода усилителя на базу транзистора, т.е. 27ком.

Поэтому и спрашиваю про отличие в звуке!

Отличие есть, но не значительное. Если питание УН делать стабилизированным, то разницу можно услышать, однако многое зависит от источника и АС. Для данного усилителя совершенно лишние хлопоты. Все вышеперечисленное имеет значение для высококласного УМ, когда на качество звука влият все.

[SMD-n]

Подскажите, конденсатор элекролит С6 в ООС неполярный на 6,3 вольта хватит? или требуется на большее напряжение при питание +-55вольт?
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

Хватит вполне.
В Вашей схеме источник тока чудно организован. Как по мне - там резистора в цепи эмитера не хватает... 2,7кОм - 3,3кОм.
Из двух резисторов R4, R5 - оставить один, а если транзистор Q1 взять на бОльшую мощность (2SA1145, MJE350, BC640 etc. ) - убрать оба и R4 и R5.
Вложение 90014

[malefactor_8hz]

Подскажите, конденсатор элекролит С6 в ООС неполярный на 6,3 вольта хватит? или требуется на большее напряжение при питание +-55вольт?
https://forum.vegalab.ru/attachme...1&d=1115376460

Кроме того С10 не нужен, а ток через второй ДК лучше повыше, сколько его тр-ры выдержат.
На всякий случай отмечу, что Q12 неверно нарисован. Фильтры по питанию можно пересмотреть.
Через предохранители лучше включить только пары выходных тр-ров.

Вообще для этой простой схемы жаль дорогих выходников.