САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

[Zotoff]

Эту работу я начал еще давно... И вот, пришли результаты…
Еще месяц назад (по этой работе) я выложил результаты на форуме Сергея Сергеева:
http://www.sergeev21.narod.ru/
Ну а конкретно, сообщение по теме следует искать здесь:
http://sergeev21.narod.ru/akus.htm

Собственно, всю эту работу я сделал еще примерно год назад.
И, думаю, что секретов из этого делать не стоит…
Поэтому и выкладываю…

[TheLivingOne]

Не думаете о "маленьком свечном заводике"?

[Пётр]

Цитата: "...выигрыш по массе в 13 грамм произошел за счет применения более тонкого провода, т.к. звуковая катушка намотана на 16 Ом."

Я так понимаю: раз уменьшился диаметр провода катушки, то уменьшился максимальный ток, проходящий через катушку - след-но уменьшилась максимальная мощность динамика. Насколько сильно?

[Zotoff]

Пётр

Я так понимаю: раз уменьшился диаметр провода катушки, то уменьшился максимальный ток, проходящий через катушку - след-но уменьшилась максимальная мощность динамика. Насколько сильно?

По-моему, вы не правы…

При увеличении сопротивления катушки действительно уменьшается ток (при одной и той же подводимой мощности). Однако ведь, и количество витков становится больше – провод то тоньше! А сила, действующая на катушку, зависит не от тока, а от «Ампер-витков», т.е. от произведения тока на количество витков. Поэтому перемотка динамика на другое сопротивление почти не меняет его мощность, но это только в том случае, если высота намотки катушки оставлена без изменения.

В доказательство можно привести такие примеры.
Динамики 75ГДН-1 делают в модификациях на сопротивление 4 Ома и на сопротивление 8 Ом. У них катушки намотаны разным проводом (соответственно, d0,35мм и d0,28мм), и максимальные токи у них будут разные. Но паспортные мощности у них одинаковые – 75 вт в обоих случаях…

И в случае с катушкой на 16 Ом – мощность тоже не измениться.
Просто, чтобы эту мощность развить усилитель должен на выходе выдать более высокое напряжение. В случае с ламповым усилителем – выходной трансформатор имеет несколько отводов на вторичной обмотке как раз для разного сопротивления нагрузки.

А в варианте экспериментального динамика на базе 75-ки – там кроме всего прочего еще имеется более мощная магнитная система, которая позволяет поднять чувствительность динамика почти на +3 db (по сравнению с прототипом).

TheLivingOne

Не думаете о "маленьком свечном заводике"?

Нет, не думал об этом…
Акустикой занимаюсь в свободное от работы время.

[meshin]

А за счёт чего поднята мощность у 100ГДН-3? Ведь диаметры(материал) каркаса катушки и провода соответствуют данным на 75ГДН 8и омный. Одинаковы у них и высота катушки, толщина фланцев, диаметр керна магнитной системы. Отличаются только кол...ом магнитов и диаметром дифф-ра.

[Zotoff]

meshin

А за счёт чего поднята мощность у 100ГДН-3? Ведь диаметры(материал) каркаса катушки и провода соответствуют данным на 75ГДН 8и омный. Одинаковы у них и высота катушки, толщина фланцев, диаметр керна магнитной системы. Отличаются только кол...ом магнитов и диаметром дифф-ра.

Верно, катушки у них одинаковые, точнее – почти одинаковые.
Но в 100ГДН-3-8 магнитная индукция в зазоре почти в полтора раза выше, чем у 75ГДН-1. Получается, что: то же самое количество меди более эффективно «используется», это первое. Индукция в зазоре больше – и в итоге сила, которую развивает катушка получается больше (при том же количестве меди). Может быть это упрощенная формулировка, но все же…
Ну и второе (и главное) – площадь диффузора в 100ГДН-3 примерно на 70% больше, чем в 75-ке. Опять таки, это способствует более эффективному «использованию» мощности, которую катушка «передает» диффузору.

А ведь мощность басовика, в конечном счете, определяется площадью диффузора и его максимальным осевым ходом.

Ну и прочность диффузора играет не последнюю роль.

P.S.
Вообще, цель этой работы, которую я сделал, была немного в другом – это получение низкой добротности динамика при высоко-Омной катушке.
Это, чтобы «скрестить» ламповый усилитель с оформлением с Фазоинвертором.

[meshin]

Понятно. Спасибо!

[Серый Мыш]

Следуя законам формальной логики:
1. добротность динамика зависит от плотности заполнения медью
магнитного зазора. Потому то двухслойные высокоомные ( намотанные тонким проводом ) динамики заведомо теряют в мощности мотора - повышенная Qes
2. сравнивать высокоомные/низкоомные динамики надо бы при одинаковой высоте, толщине итп обмотки.
3. чтоб уж до конца выжать тему, интересно бы намотать высокоомную многослойную обмотку под сотни Ом и добиться при этом низкой добротности
есть варинты и параллельного включения тонкопроводных обмоток так сказать достичь плотности заполнения провода прямоугольного сечения...
безумству храбрых пою

[Пётр]

Пётр
По-моему, вы не правы…
...сила, действующая на катушку, зависит не от тока, а от «Ампер-витков», т.е. от произведения тока на количество витков.

(Признаюсь, я не силён в электротехнике, да к тому же мОлод ещё). Да, забыл учесть.
Всё равно, в голове как-то не укладывается то, что мы берём, уменьшаем сечение провода, увеличиваем кол-во витков катушки и от этого получаем сплошные "плюсы". Ведь, если при большом кол-ве витков катушки тонким проводом мощность динамика не меняется, сопротивление увеличивается, вес зв. катушки (предположим) остаётся такой же, то для ламповых усилителей идеальным вариантом становится динамик с сопротивлением 100 Ом? (насколько я себе представляю, в ламповом усе изменить (увеличить) выходное напряжение не проблема, - т.к. на выходе там всё равно стоЯт трансформаторы) И тем не менее, я не встречал массовых динов с сопротивлением более 16 Ом. Значит, в динамике с катушкой, намотанной тонким проводом с большим кол-вом витков есть какой-то "подвох", о котором надо бы узнать.

[konstryktor]

Подвох наверное в том что усилкам тогда очень туго придётся. Мало ватт дадут.

[TheLivingOne]

Каменным - да, а к ламповику не проблема выходные трансы сделать под высокое сопротивление, даже наоборот, чем оно выше - тем меньше к-т трансформации.

[Сергеев Сергей]

вопрос интересный. Действительно, что получим при катушке 100 ом?
Как изменится чувствительность (при измерении 1 ватт на метр)
и добротность?
Сергей! вы не проводили подобные опыты?

[StarIK]

Значит, в динамике с катушкой, намотанной тонким проводом с большим кол-вом витков есть какой-то "подвох", о котором надо бы узнать.

Действительно, что получим при катушке 100 ом?

Увеличится индуктивность и ИЧХ станет более нелинейной.
Для широкополосных динов и для транзисторов выходных каскадов каменных усей это не есть good.

[Сергеев Сергей]

Так речь о САБе и ламповом усилителе.

[WP]

Под ламповый усилитель, вследствие повышенного сопротивления оного, очень желателен динамик с маленьким Qts.

[George Krilov]

А зачем, вообще, нужен сабвуфер, который работает от лампового усилителя?

[WP]

Видимо во имя чистоты идеи. Не любят любители осветительно-нагревательных приборов каменные усилители.

[George Krilov]

То есть, во имя чистоты идеи надо сделать заведомо хуже работающее устройство? Или по крайней мере создать себе дополнительные трудности... )

[TheLivingOne]

"Ламповая" двух/трёхполоска, например.

[Сергеев Сергей]

Что ж так сразу лампы ругать?
ну пусть это будет не саб с отдельным усилителем, а просто НЧ динамик в трех или двухполосной системе.
И почему ламповый усилитель будет хуже каменного в сабе?