САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

[Zotoff]

Эту работу я начал еще давно... И вот, пришли результаты…
Еще месяц назад (по этой работе) я выложил результаты на форуме Сергея Сергеева:
http://www.sergeev21.narod.ru/
Ну а конкретно, сообщение по теме следует искать здесь:
http://sergeev21.narod.ru/akus.htm

Собственно, всю эту работу я сделал еще примерно год назад.
И, думаю, что секретов из этого делать не стоит…
Поэтому и выкладываю…

[WP]

Да только потому что жрет многократно больше и вдобавок нагревается. А мощности при этом с гулькин х.......

[TheLivingOne]

Offтопик:
Вы говорите "жрёт и нагревается", а кто-то говорит "согревает долгими зимними вечерами"

[George Krilov]

И почему ламповый усилитель будет хуже каменного в сабе?

Ну, кроме вышеперечисленного, если ламповый без обратной связи, то он имеет большое (ненулевое) выходное сопротивление, что нужно учитывать при расчете оформления (ящика). Ящик будет бОльшим по размеру, а демпфирование динамика - худшим.
Если с обратной связью, то эта проблема не так важна. Но не ясно опять же, зачем городить огород.
Еще проблема: если выход трансформаторный, то возникают трыдности с нижними частотами - железо насыщается. Так что, именно для саба это плохо.
Насчет много витков с большим сопротивлением, то индуктивность катушки при этом увеличивается, а это параметр нелинейный и искажения, вызванные этим, растут. Поэтому, нормальные производители динамиков стараются индуктивность снижать. Правда, для сабвуферных применений это не так важно.
Как это не обидно звучит, в качестве сабового усилителя наиболее подходит транзисторный или микросхемный усилитель с общей ООС.

[WP]

Как это не обидно звучит, в качестве сабового усилителя наиболее подходит транзисторный или микросхемный усилитель с общей ООС.

Полностью согласен.

[konstryktor]

23

+100

[Alex]

+1000

[StarIK]

Насчет много витков с большим сопротивлением ...

Ещё одна проблема "много витков с большим сопротивлением" здесь не озвученная:
Нормальный саб для дома должен иметь усилитель мощьностью 50...100W и более. Какое напряжение прикладывается к 4-ех омному дину при такой мощности все знают.
А вот теперь посчитайте каким будет напряжение при 100 Омах в нагрузке для обеспечения той же мощности.
Не хило?
Каким образом будем изоляцию обеспечивать? Особенно для 4-ех слойных катушек?
В выходных трансформаторах эта проблема решается качественной межслойной изоляцией. В звуковой катушке динамика это сделать будет довольно затруднительно - там и так проблема с размещением меди в зазоре.

[Сергеев Сергей]

Саб для кино лучше конечно на микросхемах.

[StarIK]

Саб для кино

А для других целей?

[Сергеев Сергей]

Для музыки лучше два нормальных басовика как у Зотова или что-то подобное. И с лампой.

[StarIK]

Для музыки лучше два нормальных басовика как у Зотова ...

Ссылочка есть?

[Сергеев Сергей]

Например: http://hiend.borda.ru/?1-4-0-0000000...0-0-1190885462
Ближе к концу на 6гд-2

[WP]

А для других целей?

И для других целей лучше без ламп обходиться.

[Zotoff]

Коллеги!
Просто я давно занимаюсь экспериментами с динамиками…
Но так уж получилось, что не так давно купил себе ламповый усилитель, и поэтому «акцент» моих экспериментов немного сместился в сторону Лампы. Точнее, в сторону динамиков, «заточенных» под Лампу.

Вот спрашивает George Krilov

А зачем, вообще, нужен сабвуфер, который работает от лампового усилителя?

И сам же отвечает:

То есть, во имя чистоты идеи надо сделать заведомо хуже работающее устройство? Или по крайней мере создать себе дополнительные трудности...

Был я не прослушивании музыкального комплекса на лампах. Короче, там две АС были Открытого типа – и качество отличное. Усилители ламповые без ООС. Но открытые АС не обеспечивают большого уровня по самым низким частотам. Вот в той системе и был применен конструктором всего этого комплекса САБВУФЕР, который работал (тоже) от лампового усилителя. Получился «Трифоник» такой. Подробности этой работы также имеются на сайте Сергеева, смотрите статьи В.К.Ушакова (в разделе «Конструкции других авторов»):
http://sergeev21.narod.ru/amp.htm

И поэтому на вопрос: «Зачем нужен САБВУФЕР, который работает от Лампы?» - могу сказать только одно: «Потому что звучит отлично! Великолепно, просто Супер!»

Для меня же была чисто практическая задача – сделать динамик высоко-Омным (16 Ом) и с низкой добротностью (Qt=0,3-0,35), чтобы нормально можно было сконструировать акустическое оформление типа Фазоинвертор и чтобы это могло нормально работать с ламповым усилителем.

Тут спрашивали насчет 100 Ом…

Я таких экспериментов не проводил. Просто в ручную намотать такую катушку очень сложно, вот в заводских условиях можно и попробовать. Но у меня таких условий нет… А в ручную мотать даже на 16 Ом – дело довольно сложное, нужно ведь «виточек к витоку!» Иначе смысла не будет…

Какие подводные камни (могут быть) на 100 Омах?
- технологически сложно,
- большая будет индуктивность звуковой катушки,
- пока непонятно, что будет с добротностью динамика Qt (я этот вариант не рассматривал),
- одна и та же мощность будет обеспечивается при меньшем токе, но при большем напряжении на АС – а не окажется ли так, что напряжение будет слишком большим?
- и еще мне кажется, что более тонкие провода будут менее надежные (в смысле перегорания на большой мощности).

Добавлено через 5 часов 11 минут
P.S.
Вот, ради интереса посчитал…

Предположим, что магнитная система от 100ГДН-3-8 (индукция В=1,2 Тл), и высота намотки, как у 75-ки (Н=22 мм), то:
1. если намотать катушку в 2 слоя проводом d0,11 мм, то при намотке 310 витков получится омическое сопротивление примерно 95 Ом, а добротность составит (приблизительно) Qt=0,7;
2. если намотать катушку в 4 слоя проводом d0,14 мм, то при намотке 510 витков получится омическое сопротивление тоже 95 Ом, а добротность составит (приблизительно) Qt=0,3.

Но я такое мотать не буду!
Кто смелый – дерзайте…

P.S.
Какая при этом будет индуктивность звуковой катушки - не знаю...

[StarIK]

напряжение будет слишком большим?

Хочу пояснить свою мысль:
Чем тоньше провод - тем тоньше слой лака на нем. Чем тоньше слой лака - тем ниже пробивное напряжение, и, как следствие ниже надежность. И безопасность...

[Сергеев Сергей]

Второй вариант мне нравится больше и намотать не проблема.
Большая индуктивность для саба не страшна.
Напряжение в 100 вольт не страшно.И это максимум. в трансформаторах больше.
Не вижу припятствий.

[Серый Мыш]

2. если намотать катушку в 4 слоя проводом d0,14 мм, то при намотке 510 витков получится омическое сопротивление тоже 95 Ом, а добротность составит (приблизительно) Qt=0,3.

Ну вот. Если расчёт точен, то и доп индуктивность не помеха.
хотя и предпологал, что индуктивность растет быстрее сопротивления обмотки, и тем портит всю картину...

[WP]

Напряжение в 100 вольт не страшно.И это максимум. в трансформаторах больше.

Как раз для динамика это главная проблема. В трансформаторах кроме изоляции на проводе еще имеется межслоевая изоляция, а в динамике это сделать затруднительно, т.к. объем изоляции превзойдет объем провода в зазоре и Qts улетит за все мыслимые пределы. А для лампового усилителя работа на динамик с высоким Qts это очень серьезная проблема.

Добавлено через 52 секунды
Точнее не для усилителя, а для АЧХ в области низких частот.

[StarIK]

Как раз для динамика это главная проблема

Дык, и я об этом...

[Сергеев Сергей]

В некоторых сетевых трансах первичка намотана внавал вообще без изоляции. И ничего работают. При 220 вольтах.
А тут какие-то 100 вольт.
Ведь в середине прошлого века были динамики с большим сопротивлением
Останавливает возможное уменьшение чувствительности.
Намного она уменьшится?
Или не изменится?