Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Эту работу я начал еще давно... И вот, пришли результаты…
    Еще месяц назад (по этой работе) я выложил результаты на форуме Сергея Сергеева:
    http://www.sergeev21.narod.ru/
    Ну а конкретно, сообщение по теме следует искать здесь:
    http://sergeev21.narod.ru/akus.htm

    Собственно, всю эту работу я сделал еще примерно год назад.
    И, думаю, что секретов из этого делать не стоит…
    Поэтому и выкладываю…

  2. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Не думаете о "маленьком свечном заводике"?
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  3. Завсегдатай Аватар для Пётр
    Регистрация
    21.10.2006
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    31
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Цитата: "...выигрыш по массе в 13 грамм произошел за счет применения более тонкого провода, т.к. звуковая катушка намотана на 16 Ом."

    Я так понимаю: раз уменьшился диаметр провода катушки, то уменьшился максимальный ток, проходящий через катушку - след-но уменьшилась максимальная мощность динамика. Насколько сильно?

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Пётр
    Я так понимаю: раз уменьшился диаметр провода катушки, то уменьшился максимальный ток, проходящий через катушку - след-но уменьшилась максимальная мощность динамика. Насколько сильно?
    По-моему, вы не правы…

    При увеличении сопротивления катушки действительно уменьшается ток (при одной и той же подводимой мощности). Однако ведь, и количество витков становится больше – провод то тоньше! А сила, действующая на катушку, зависит не от тока, а от «Ампер-витков», т.е. от произведения тока на количество витков. Поэтому перемотка динамика на другое сопротивление почти не меняет его мощность, но это только в том случае, если высота намотки катушки оставлена без изменения.

    В доказательство можно привести такие примеры.
    Динамики 75ГДН-1 делают в модификациях на сопротивление 4 Ома и на сопротивление 8 Ом. У них катушки намотаны разным проводом (соответственно, d0,35мм и d0,28мм), и максимальные токи у них будут разные. Но паспортные мощности у них одинаковые – 75 вт в обоих случаях…

    И в случае с катушкой на 16 Ом – мощность тоже не измениться.
    Просто, чтобы эту мощность развить усилитель должен на выходе выдать более высокое напряжение. В случае с ламповым усилителем – выходной трансформатор имеет несколько отводов на вторичной обмотке как раз для разного сопротивления нагрузки.

    А в варианте экспериментального динамика на базе 75-ки – там кроме всего прочего еще имеется более мощная магнитная система, которая позволяет поднять чувствительность динамика почти на +3 db (по сравнению с прототипом).

    TheLivingOne
    Не думаете о "маленьком свечном заводике"?
    Нет, не думал об этом…
    Акустикой занимаюсь в свободное от работы время.
    Последний раз редактировалось Zotoff; 02.11.2007 в 10:41.

  5. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.799

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    А за счёт чего поднята мощность у 100ГДН-3? Ведь диаметры(материал) каркаса катушки и провода соответствуют данным на 75ГДН 8и омный. Одинаковы у них и высота катушки, толщина фланцев, диаметр керна магнитной системы. Отличаются только кол...ом магнитов и диаметром дифф-ра.

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    meshin
    А за счёт чего поднята мощность у 100ГДН-3? Ведь диаметры(материал) каркаса катушки и провода соответствуют данным на 75ГДН 8и омный. Одинаковы у них и высота катушки, толщина фланцев, диаметр керна магнитной системы. Отличаются только кол...ом магнитов и диаметром дифф-ра.
    Верно, катушки у них одинаковые, точнее – почти одинаковые.
    Но в 100ГДН-3-8 магнитная индукция в зазоре почти в полтора раза выше, чем у 75ГДН-1. Получается, что: то же самое количество меди более эффективно «используется», это первое. Индукция в зазоре больше – и в итоге сила, которую развивает катушка получается больше (при том же количестве меди). Может быть это упрощенная формулировка, но все же…
    Ну и второе (и главное) – площадь диффузора в 100ГДН-3 примерно на 70% больше, чем в 75-ке. Опять таки, это способствует более эффективному «использованию» мощности, которую катушка «передает» диффузору.

    А ведь мощность басовика, в конечном счете, определяется площадью диффузора и его максимальным осевым ходом.

    Ну и прочность диффузора играет не последнюю роль.

    P.S.
    Вообще, цель этой работы, которую я сделал, была немного в другом – это получение низкой добротности динамика при высоко-Омной катушке.
    Это, чтобы «скрестить» ламповый усилитель с оформлением с Фазоинвертором.

  7. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.799

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Понятно. Спасибо!

  8. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.677

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Следуя законам формальной логики:
    1. добротность динамика зависит от плотности заполнения медью
    магнитного зазора. Потому то двухслойные высокоомные ( намотанные тонким проводом ) динамики заведомо теряют в мощности мотора - повышенная Qes
    2. сравнивать высокоомные/низкоомные динамики надо бы при одинаковой высоте, толщине итп обмотки.
    3. чтоб уж до конца выжать тему, интересно бы намотать высокоомную многослойную обмотку под сотни Ом и добиться при этом низкой добротности
    есть варинты и параллельного включения тонкопроводных обмоток так сказать достичь плотности заполнения провода прямоугольного сечения...
    безумству храбрых пою
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  9. Завсегдатай Аватар для Пётр
    Регистрация
    21.10.2006
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    31
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Пётр
    По-моему, вы не правы…
    ...сила, действующая на катушку, зависит не от тока, а от «Ампер-витков», т.е. от произведения тока на количество витков.
    (Признаюсь, я не силён в электротехнике, да к тому же мОлод ещё). Да, забыл учесть.
    Всё равно, в голове как-то не укладывается то, что мы берём, уменьшаем сечение провода, увеличиваем кол-во витков катушки и от этого получаем сплошные "плюсы". Ведь, если при большом кол-ве витков катушки тонким проводом мощность динамика не меняется, сопротивление увеличивается, вес зв. катушки (предположим) остаётся такой же, то для ламповых усилителей идеальным вариантом становится динамик с сопротивлением 100 Ом? (насколько я себе представляю, в ламповом усе изменить (увеличить) выходное напряжение не проблема, - т.к. на выходе там всё равно стоЯт трансформаторы) И тем не менее, я не встречал массовых динов с сопротивлением более 16 Ом. Значит, в динамике с катушкой, намотанной тонким проводом с большим кол-вом витков есть какой-то "подвох", о котором надо бы узнать.

  10. Частый гость Аватар для konstryktor
    Регистрация
    04.11.2006
    Адрес
    Москва, район Сокольники
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Подвох наверное в том что усилкам тогда очень туго придётся. Мало ватт дадут.

  11. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Каменным - да, а к ламповику не проблема выходные трансы сделать под высокое сопротивление, даже наоборот, чем оно выше - тем меньше к-т трансформации.
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  12. Частый гость Аватар для Сергеев Сергей
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    58
    Сообщений
    259

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    вопрос интересный. Действительно, что получим при катушке 100 ом?
    Как изменится чувствительность (при измерении 1 ватт на метр)
    и добротность?
    Сергей! вы не проводили подобные опыты?

  13. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Цитата Сообщение от Пётр Посмотреть сообщение
    Значит, в динамике с катушкой, намотанной тонким проводом с большим кол-вом витков есть какой-то "подвох", о котором надо бы узнать.
    Цитата Сообщение от Сергеев Сергей Посмотреть сообщение
    Действительно, что получим при катушке 100 ом?
    Увеличится индуктивность и ИЧХ станет более нелинейной.
    Для широкополосных динов и для транзисторов выходных каскадов каменных усей это не есть good.
    Игорь

  14. Частый гость Аватар для Сергеев Сергей
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    58
    Сообщений
    259

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Так речь о САБе и ламповом усилителе.
    С уважением, Сергеев Сергей.
    -http://tubeaudi.ucoz.ru- -http://hiend.borda.ru- sergeev158(собака)mail.ru Тел 8-90-25-661-681

  15. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Под ламповый усилитель, вследствие повышенного сопротивления оного, очень желателен динамик с маленьким Qts.

  16. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.426

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    А зачем, вообще, нужен сабвуфер, который работает от лампового усилителя?
    Георгий Крылов

  17. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Видимо во имя чистоты идеи. Не любят любители осветительно-нагревательных приборов каменные усилители.

  18. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.426

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    То есть, во имя чистоты идеи надо сделать заведомо хуже работающее устройство? Или по крайней мере создать себе дополнительные трудности... )
    Георгий Крылов

  19. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    "Ламповая" двух/трёхполоска, например.
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  20. Частый гость Аватар для Сергеев Сергей
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    58
    Сообщений
    259

    По умолчанию Re: САБ’овый динамик, «заточенный» под лампу.

    Что ж так сразу лампы ругать?
    ну пусть это будет не саб с отдельным усилителем, а просто НЧ динамик в трех или двухполосной системе.
    И почему ламповый усилитель будет хуже каменного в сабе?
    С уважением, Сергеев Сергей.
    -http://tubeaudi.ucoz.ru- -http://hiend.borda.ru- sergeev158(собака)mail.ru Тел 8-90-25-661-681

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •