Нужен готовый LM3886 в типовом включении без излишеств

[romanrex]

Небольшое объявление для тех, кто может сделать усилитель на LM3886.
Стартовал новый проект с объективными тестами усилителей на ixbt.com. Дебютная статья вышла про Behringer A500 по специальной методике. Для развития тестов нужен усилитель на LM3886.

Собственно само объявление

Вопрос к господам практикующим инженерам разработчикам усилителей. Давно зреет идея собрать для испытаний, сравнений и отработки методики измерений некий типичный стереоусилок на LM3886, по штатной схеме, либо незначительно модифицированной, без дорогих изощренных деталей в тракте. Желательно чтобы было два входа: небалансный на RCA (-10 dBV) и балансный на стерео джеках (+4 dBu), далее резистивный аттенюатор сразу на два канала. Бюджет на всё $200, изделие должно быть в корпусе. Насколько это реально и кто имеет время или контакты того, кто бы это для iXBT сделал? Может у кого-то есть нечто готовое, не очень нужное? Может кто-то где-то видел готовое серийное изделие? С идеями просьба писать в ветку или на почту. Планируется использовать в качестве точки отсчета как для измерений, так и для прослушивания. Это реальный шанс помочь начинанию с тестированием усилителей и увековечить своё имя.

Ссылки
объявление - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1056-6#135
тест A500 - http://www.ixbt.com/proaudio/behringer-a500.shtml
методика - http://www.ixbt.com/proaudio/test-amplifer-new.shtml
обсуждение развития методики - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1056

[Alex]

Какой же смысл, для сравнений - делать типовую схему, если есть куча, котороые работают намного лучше?
Чтобы потом говорили - "аа, ерунда этот ваш усилитель" ?

[mixxxxxer]

Какой же смысл, для сравнений - делать типовую схему, если есть куча, котороые работают намного лучше?
Чтобы потом говорили - "аа, ерунда этот ваш усилитель" ?

Саша, да нет, просто ее часто исп в студийных PA мониторах.. Там на хоботе М.Лядов уточняет:

"LM3886 потому, что зачастую в недорогих мониторах УМ на этой микросхеме, и проявляет себя нормально. Нужна просто точка отсчета для сравнения с другими усилителями. Поэтому непременнно нечто среднее и недорогое, а не лучшее в мире. Не для себя, не слушать музыку, а для работы."

Хотя непонятно, чтоб тогда ее из какого-нить "лопнувшего" монитора и не выдрать?

[romanrex]

Нет лопнувшего монитора в наличии, притом в схеме монитора на входе стоят активные фильтры под Bi-Amp, возможна дополнительная EQ коррекция, это надо лезть и переделывать.

Цель - иметь усилитель, хуже которого не должны играть отдельные усилители, по этому что-то супер-пупер не нужно, нужна просто типовая схема, рекомендованная производителем.

Самим собирать с нуля сложно - это покупать различные доп. инструменты, искать детали, настойка, проверка и т.п. Тот, кто этим плотно занимается, сможет сделать все гораздо быстрее и проще, те же детали купить мимоходом вместе с деталями для своих других проектов.

[Vidalgo]

Гнилая затея, однозначно.

" типовая схема, рекомендованная производителем." - это схема включения микросхемы (и только ее) для подтверждения даташитных параметров и обеспечения безопасной работы ее же. Не более того. Рассматривается абстрактный функциональный узел, в отрыве от девайса в целом. Реализовав данный узел в составе девайса, собственно усилителя, легко получить любой результат по шкале звукотехнического качества (причем еще и меняющийся при смене акустики например).
И в итоге это дело собираются оценить при помощи резистора, звуковухи, случайной пары колонок (последнее - чисто для галочки, ведь звуковушный результат априори достаточен). Назовут всю эту возню "объективным тестом". Тьфу.

[Alex]

В дополнение к словам Видальго, про рекомендованые производителем", процитирую самого себя с другой темы:

Сообщение от Sheeck
Так даташит и есть тот документ на который опираемся.

Даташит - это лишь пример использования, схемы в них в основном по принципе "лишь бы как-то работало". Они как правило далеко не оптимальны.

Так что, в даташите не "рекомендованная производителем", а совсем другая.

[igorkuz]

Я чей то не понял, нужна просто плата или законченный усилитель? И сколько Вы готовы за него выложить? Нет платы по принципу - абы как, есть вылизанные платы по схеме тов. Mauro. Собранные на фирменной коплектации и работающие долгое время на 8 омную нагрузку. (Это информация для любителей всё прогревать. )

[romanrex]

Для особо непонятливых.
1. Проводятся тесты усилителей, как объективно, так и субъективно. В тесте A500 объективные тесты выложены не все, со временем материал дополнится.
2. Выкладывание только объективных параметров - не самоцель, важно знать, насколько усилитель конкурентоспособен с другими моделями. В сфере ПроАудио большинство бюджетных и не очень мониторов имеют усилитель на LM3886, при этом многие производители предлагают как активные, так и пассивные модели. Важно иметь ответ на вопрос - будет ли использование отдельного усилителя оправданее, нежели использование активного монитора. По этому не нужна супер-пупер разработка - нужен усилитель на базе LM3886, в том виде, в котором его ставят в мониторы - максимально простом и дешевом без каких-то изысков.
Если отдельный усилитель покажет себя хуже, чем такой усилитель на LM3886 - то его можно смело отправить в сад. Усилитель нужен просто как отправная точка для сравнения "лучше/хуже" для проф. усилителей начального уровня $200~500.

По этому нужен законченный усилитель с бытовыми и балансными входами , с резистивным аттенюатором на входе. Стоимость озвучена в $200.

[jn79]

... есть вылизанные платы по схеме тов. Mauro.

кстати у этого товарища есть сайт или где посмотреть его схемы ?

[igorkuz]

= По этому нужен законченный усилитель с бытовыми и балансными входами , с резистивным аттенюатором на входе. Стоимость озвучена в $200. =
За такую сумму и законченное изделие? Ну-ну.

jn79

http://www.diyaudio.com/forums/showt...threadid=54571

[Vidalgo]

1. Проводятся тесты усилителей

Что поразумевается под термином "усилитель"?

важно знать, насколько усилитель конкурентоспособен с другими моделями.

Т.е. сравнения законченных усилителей, так как они и продаются в магазине ? Без встроенных динамиков, антенн, лотков CD и прочего не относящегося к усилению.

усилитель на базе LM3886, в том виде, в котором его ставят в мониторы

А это встроенный усилитель.
Вы не можете сравнивать встроенное с внешним.
Вам нужно:
- либо извлечь из внешнего усилителя усилительную плату и встроить ее внутрь монитора вместо штатной
- либо проделать обратный процесс - извлечь усилительную плату из монитора и поместить ее в корпус со всеми необходимыми причандалами.
Это в общих словах.
Далее будут частности. Например: плата из усилителя окажется двухканальной, а плата из монитора - многополосной с кроссовером на входе. Что вы собираетесь с этим поделать?

[romanrex]

Спасибо всем за ответы.

Пока вывод ясен - трепаться и теории писать легко - а когда доходит до дела - полный ноль. Очень жаль, что с такой стороны себя показывает форум вегалаба, на котором как "общеизвестно" находятся самые продвинутые разработчики. Жаль, что нет никого, кто способен собрать простейшее устройство без претензии на внешний вид, и отладки до суперкачества. При сборке по типовой схеме многие вообще делают навесной монтаж? На такую сборку уходит от силы час. Сделать заказ на такой усилитель решено лишь ради экономии времени на покупку деталей в магазине.

Vidalgo
В ссылках выше и по тексту есть все ответы на вопросы.

[Olegyurich]

Просто никому нет интереса это делать за 5000р.

[anatol0]

Мауро с ПОС, а типовой схемы не может быть - какие конденсаторы, схема выпрямителя, опять же - балансный вход. Всё это можно реализовать по-разному.
Если в студийных активных мониторах стоят одни и те же LM3886, а, в части УНЧ, они отличаются по качеству - то, я думаю, здесь и есть ответ.
Спросили бы по-другому: "... кто хочет сравнить свой УНЧ на LM3886 с ..."

[igorkuz]

А они сами не знают чего они хотят. - Мастер и Маргарита.
А вообще прежде чем сформулировать вопрос, подумайте - что вы хотите услышать в ответ. За туманное предложение не пойми чего, за 200 баксов, весь форум должен был бы пасть к вашим ногам? И молить с протянутыми руками? Как вы наверное не заметили мы тут свой треп реализуем в железе, именно поэтому мнение о продвинутости форума - правильным. А ради вас тут и пальцем не шевельнут. И это тоже правильно. Научитесь формулировать и ставить задачи, ответы на которые хотите получить, а требовать тут ни от кого не надо, вам тут никто, ничем не обязан.

[Alex]

При сборке по типовой схеме многие вообще делают навесной монтаж?

Я иногда делал, не совсем навесной, но и без печатной платы - на макетке.

На такую сборку уходит от силы час.

Микросхемы с обязкой - да, а сколько надо времени чтобы сделать ему блок питания? А сделать корпус, или в готовом ящике понасверливать дырок, установить входные-выходные разьмы, предохранитель, регулятор громкости, выключатель питания. На все это уходит времени существенно больше, чем на ЛМ-ку с ее обвязкой.
А главное - ради чего кто-то должен Вам это делать?
Ради 200 баксов в Москве???

[romanrex]

Olegyurich

Просто никому нет интереса это делать за 5000р.

Alex

Ради 200 баксов в Москве???

Сколько по вашему должен стоит такой усилитель?

anatol0
Если не быть в теме - действительно типовых схем нет. Не обижайтесь, просто почему-то у меня никогда не возникает большого затруднения выбрать диодный мост, несколько конденсаторов, провода и т.п. и все это соединить. Или вы ждете, что будет выложена элементарная схема устройства, даны ссылки на все детали в определенном интернет магазине и еще разъяснение, как это все работает и с какой стороны держать паяльник?

Всё это можно реализовать по-разному

И профессионал отлично знает плюсы и минусы различных типовых схем, выбрать самостоятельно наиболее оптимальную схему не составить никакого труда.

... кто хочет сравнить свой УНЧ на LM3886 с ...

Тесты проводятся с серийными продуктами. Сравнение с несерийными продуктами возможно, но это выходит за рамки журнала. В частном порядке на моем ресурсе это возможно.

igorkuz

За туманное предложение не пойми чего

Вы можете аргументировать, что конкретно не понятно? Вы кстати так внимательно все прочитали, что в первом посте даже не увидели озвученного бюджета. Мне понять, что предложение туманно - сложно, а что предложение прочитано совершенно невнимательно - легко.

[Bender]

Сколько по вашему должен стоит такой усилитель?

я бы спросил по другому, сколько стоит время человека, который "должен" взяться за эту работу .

Вообще наверно надо было изначально по другому формулировать вопрос, мол у кого есть усь на 3886 и кто не против поучаствовать в ... далее ваши ссылки. А так всё скатывается к дискуссии типа "дурак - сам дурак" .

[Olegyurich]

Сколько по вашему должен стоит такой усилитель?

Сделанный в единственном экземпляре - как минимум в несколько раз дороже. Вот если бы Вам была нужна хотя бы сотня штук...

[romanrex]

Bender

я бы спросил по другому, сколько стоит время человека, который "должен" взяться за эту работу

Речь не идет о почасовой работе - копать траншею от забора до заката. Если сделать опрос, сколько времени надо на сборку такого усилителя - то у профессионалов это займет пару-тройку часов, у любителей теоретиков - пару месяцев, т.к. в процессе сборки наделают кучу глупых ошибок, и по десять раз все будут переделывать.

Я видел описания сборок этого усилителя навесным монтажем "пошагово". Время сборки занимало у человека пару часов.

мол у кого есть усь на 3886 и кто не против поучаствовать в ...

И в большинстве случаев это будут оттюненные усилители, которые будет некорректно делать отправной точкой для тестирования.

Думаю тем, кому действительно интересно развитие методики тестирования, и так присоединятся к обсуждению. Методика кстати делается таким образом, чтобы ее мог повторить каждый, без значительных затрат и штудирования спец. литературы.

Olegyurich

Сделанный в единственном экземпляре - как минимум в несколько раз дороже.

Если гипотетически предположить, что вы взялись за эту работу, то на какую сумму бы вышли детали, и сколько времени бы заняла сборка усилителя (без учета времени на отдельный проезд в магазин и покупку деталей)?