Нужен готовый LM3886 в типовом включении без излишеств

[renovator]

anatol0
Были бы они в серийном производстве по отдельности было бы проще

Но ведь можно купить радиоконструктор, МастерКит-овский например. Я бы, на вашем месте, не задумываясь соглашался на вариант Ivanuch-а.
Что бы сделать плату с нуля, её, под ваши требования нужно переразводить, а это время занимает. Гораздо проще, не поставить несколько деталей, на уже готовой плате. И всегда иметь возможность апгрейда, если вдруг потребуется или качественная "планка" возрастет

[NoNe]

Попутно возникает вопрос - не проще ли тогда сделать с нуля?

Извиняюсь, что вклиниваюсь, но не проще. Вы как компьютерщик должны это понимать - многие фирмы (тот же MSI) выпускают разные изделия на основе одной РСВ. Модели отличаются только наличием\отсутствием дополнительных контроллеров и т.д.
Правильно разведённая универсальная плата свидетельствует о высокой квалификации и культуре разработчика.
Простое устройство - не значит убогое.
Мне не совсем понятна Ваша позиция. На мой взгляд, Вам нужно простое (Вы сами это сказали) и качественное ( само собой разумеется) устройство. Если, конечно, Вы желаете какой-либо объективности в тестах. Можно и по стандартной схеме включения ЛМ-ки на обычных деталях за небольшую сумму изготовить ИЗДЕЛИЕ, а можно и на дорогих изготовить БАРАХЛО.

Offтопик:
Не нужно меня упрекать в предвзятости и пустых разговорах - усил на TDA7293 я мог-бы Вам предоставить, но я живу на Украине

[Vlad Bo]

romanrex,
Большое спасибо за предложение, ваша схема к сожалению лучше, чем типовая

То есть, нужен худший усилитель на LM3886?
Ну зачем эта игра в поддавки?.. Хотя, уверен вендоры были бы только за.

А если серьёзно: бюджет-то уже озвучен, так почему бы не получить от LM3886 — лучшее, что можно получить за 200$?

[Ivanuch]

romanrex,
В принципе, можно сделать и новую конструкцию... переразвести плату под вариант включения из даташита. Использовать корпус от старого компьютерного источника питания. Сделать максимально компактно и просто...
Получится этакий антуражный усилитель - "сделано на коленке в сельских условиях за полчаса". Но использовать его как отправную точку... мне это непонятно.
Любой промышленный усилитель имеет меньшую себестоимость и не худшее качество. Почему не взять его за опорную точку?

[romanrex]

Ivanuch
При сравнении именно проф. усилителей нужен ответ на вопрос, будет ли внешний усилитель лучше, чем типовой встроенный в монитор. Это как сравнивать машины, где за отправную точку взяты какие-нибудь жигули без тюненга, с заводской магнитолой (если она там есть), без махровых накидок на сиденья, без крыльев, дополнительных фар и т.п.

[anatol0]

Неужели трудно понять, что качество зависит от транса, ёмкости и типа конденсаторов? Или Вы скажите конкретно, транс типа ТН61, кондёры питания 33тыс х 50В Самсунг, баланс по входу на SSM и т. д. ...

[igorkuz]

Вообщем - треп. Меня тут больше нет.

[romanrex]

anatol0

ли Вы скажите конкретно, транс типа ТН61, кондёры питания 33тыс х 50В Самсунг, баланс по входу на SSM и т. д. ...

Обращаясь к профессионалу я ему должен принести персонально кит набор с подробной инструкцией, а сам он догадаться, какой среднего качества выбрать конденсатор не может? не смешите

[anatol0]

anatol0

Обращаясь к профессионалу я ему должен принести персонально кит набор с подробной инструкцией, а сам он догадаться, какой среднего качества выбрать конденсатор не может? не смешите

Еcли непонятно - аналогия из компутерной области:
"....соберите мне РС"
"...Какой?"
" ...стандартный, я с ним буду сравнивать соседские РС"...
А теперь следует представить реакцию на такое, например, на IXBT..

[Bender]

Обращаясь к профессионалу я ему должен принести персонально кит набор с подробной инструкцией, а сам он догадаться, какой среднего качества выбрать конденсатор не может? не смешите

, однако интегратор перед лм-кой в инверсном вам не нравица, тюнинг мол . Долой политику двойных стандартов, да здравствует свобода разработчика в рамках озвученного бюджета !

[Ivanuch]

в рамках озвученного бюджета !

если упереться, то можно и на дискрете собрать усилитель Aлекса Никитина, который для меня сейчас является отличным решением.

Когда то так было с LM3886, чуть ранее с TDA7294 и еще ранее ... и т.д.

[romanrex]

anatol0
Четко сказано - как вон тот комп от HP, только в другом корпусе. Если манагер не может собрать такой же, либо при отсутствии видеокарты от ATI не может догадаться поставить аналогичную от NVidia (предварительно это согласовав) - это действительно крутой профессионал в области железа.

[Alex]

Господи, за время этого "обсуждения" - уже можно было три таких усилителя сделать...

[Bender]

Господи, за время этого "обсуждения" - уже можно было три таких усилителя сделать...

а поговорить?


romanrex, у вас какие сроки? Товарисч собирает сабж, но только он в инверсном. Бюджет проекта в 200 зелёных вроде укладывается.

[ZugDuk]

Народ, вы чего. Нафлудили уже 3 ветки.
Роман четко озвучил задачу. Она понятна и реализуема за означенную сумму.

igorkuz,
Ты вообще нес ерунду. Сделать простой бюджетный усилитель не легче, а сложнее, чем сделать "крутой" усил из топовых компонентов. Чтобы он за означенные деньги обеспечивал приемлемые рынком объективные параметры, и еще и звучал как надо. Так что глупо выглядит твое это самомнение, что мол такие вот мы тут крутые железки клепаем, что предложение сделать LM по типовой схеме для нас оскорбительно.
Для тебя может и оскорбительно (у каждого свои тараканы в голове), а для профессионала нет.

romanrex,
Советую согласиться на предложение Иваныча. У него руки не кривые, сделает.
Только нужно вам с ним учесть некоторые нюансы:

По комплектухе:
(это скорее Иванычу совет)
Следует помнить, что комплектующие в проф. мониторах (да и в серийных отдельных усилителях) может и не хай-ендовые, но точно правильно выбранные и не левые. Это может стать проблемой при изготовлении, т.к. на Российский рынок из Китая сплавляется самое дерьмо или даже левак. В первую очередь это касается трансформатора и электролитических конденсаторов. Лохонувшись с ними (попав на левак) легко может получиться звук заметно худший, чем в проф. мониторах (и серийных усилителях). Т.е. для субъективных сравнений изделие будет не пригодно.

Усилитель в мониторах не обязательно сделан по типовой схеме. Его делали профессионалы, и делали так как надо для данного конкретного монитора. Мониторы, в процессе проектирования модели, отслушиваются и настраиваются с целью достижения правильного тонального баланса. (ИМХО не только АЧХ, но и субъективно ровный тональный баланс.) Да и качестве звучания разработчики мониторов наверняка не забывают.
(Помните, что проектируют серийные изделия долго и тщательно, группа профессионалов, каждый день по 8 часов, за зарплату европейского уровня).
Изготовленное же в домашних условиях изделие, может оказаться просто другим (субъективно) и не очень подойти для сопоставления с встроенным в монитор усилителем.
Хотя для сравнения с серийными отдельными усилками, это не так важно.

По этому усилитель должен быть сделан в типовом инвертирующем включении (требование заказчика), не обязательно выдерживать номиналы даташита (хотя и это можно, если требуется), но главное поставить нормальные компоненты. Просто те же Жамиконы, серии для общего назначения, только купленные в Эльфе, а не в на местном радио базаре. Особенно важно это для самих LM3886. Ну и трансформатор должен быть нормальный, т.е. расчитанные аналогчино тем, что ставятся в серийные звуковые усилители, т.е. бюджетно, но бюджетно для звука, а не галогенных лампочек. (Например трансы из Чипа с Дипом уровня как раз для галогенных лампочек).

[romanrex]

Ivanuch

Советую согласиться на предложение Иваныча. У него руки не кривые, сделает.

Соглашаемся

ZugDuk
Спасибо за советы по усилителю. И спасибо за поддержку.

[Ремонт-NIK]

(Помните, что проектируют серийные изделия долго и тщательно, группа профессионалов, каждый день по 8 часов, за зарплату европейского уровня).

Так рождаются легенды.ничего не имеющие с действительностью.

[Ivanuch]

ZugDuk,
Дык, вроде на платках в питании стоят Элны, шунтированы К73-17, в питании опера Самсунги, плюс шунтированы полистиролом... Резисторы импортные, панелька цанговая, микросхема по признакам оригинальная, радиатор красивый
В блоке питания емкости Джамиконы... зато много 20000мкФ в плече.
Для себя делал...
В БП поставлю отечественный тор около 100Вт снятый со старого усилителя.

romanrex,
Если надумали, отпишитесь личным сообщением куда и как отправлять.

[ZugDuk]

Так рождаются легенды.ничего не имеющие с действительностью.

Спроси у Алексея Никитина (он здесь единственный профессионал) как у них в Крик Аудио проектировали серийные изделия.
Например при разработке серийного усилителя одних только топологий печатных плат было испытано 5 штук.
Блок питания (мощность трансформатора) выбиралась по 2-ум критериям:
Достаточная с инженерной точки зрения и оптимальная по субъективному восприятию звучания, причем трансформатор с большей мощностью оказался хуже, чем с меньшей.

При разработке CD проигрывателя, при выборе ОУ на выход, сначала была отобрана группа возможных кандидатов с инженерной точки зрения, а потом на слух выбирался лучший (был выбран THS4062).
и т.д. Это нормальный подход к разработке серийной модели.

[Alex]

Цитата:
(Помните, что проектируют серийные изделия долго и тщательно, группа профессионалов, каждый день по 8 часов, за зарплату европейского уровня).

Так рождаются легенды.ничего не имеющие с действительностью.

А ты считаешь, что серийную продукцию разрабатывают ПТУшники с форума Ваняльника?

У нас к примеру, уходит 7-8 месяцев на выпуск новой продукции в серию, при том, что 95% схемы известно в первую неделю-две. Основное время занимают тесты, изменения после них, опять тесты и т.д.