Рупорній сабвуфер - КАК СДЕЛАТЬ ???

[nik3451]

Товаристчи помогите..... хочу построить рупорный сабвуфер.

Нигде не могу найти информации по рассчетам....
Все либо повторяют уже созданые конструкциии с теми же динами, либо если описывают как сделали свой саб на собственном дине, пишут целую поэму про то как резали ДСП и ни слова про то как все сделать правильно в плане рассчетов, как выбрать дин.

Два основных вопроса
- Какими параметрами должен обладать динамик
- Как правильно рассчитать на чем считаете вы.
----Ответы на основные вопрос...типа почсему может не получится....

Принимаются ссылки на матералы, как то статьи, книги (можно просто написать авторов и название книг)
Английски заню достаточно хорошо, поэтому все буржуйские сайтый о теории прекрасно подходят.....

ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!!

[subsonic]

В чем обычно выражается эта не "похожесть", основные ее черты? Например, если неверно опр ачх по параметрам рупора/динамика, то что именно неверно - граничные частоты полосы, вид ачх в полосе, эфф системы, коэф иск - где засада-то?

В основном ,это уход по частоте, основной расчетной полосы работы рупора(рупор эффективен в диапазоне около 3-х октав) вверх или вниз! В остальном проблем небыло замечено!

[mixxxxxer]

В основном ,это уход по частоте, основной расчетной полосы работы рупора(рупор эффективен в диапазоне около 3-х октав) вверх или вниз!

То-то и оно.. Я игрался с hornresp - сложилось впечатление (сугубо имхо, на практике пока не проверял), что он слишком обрезает вырхнюю гр частоту, которая, вроде, в основном должна определяться объемом компр камеры (помимо др параметров). Если увеличиваешь ее объем - происходит "задирание" ачх вверх практ без сужения полосы на вч, а если уменьшаешь - ачх ползет вниз, а расширения полосы на вч тоже не происходит, поэтому и возникли сомнения..

А как с этим в AKABAK-е? Или ты это же и имел в виду? И еще, возможно ли как-то количественно оценить ошибки? Насколько сильно могут в среднем различаться расчетный и реальный диапазон - 10%, 50%, ...? Если, конечно, такое "среднее" существует..

[subsonic]

Я игрался с hornresp - сложилось впечатление (сугубо имхо, на практике пока не проверял), что он слишком обрезает вырхнюю гр частоту, которая, вроде, в основном должна определяться объемом компр камеры (помимо др параметров). Если увеличиваешь ее объем - происходит "задирание" ачх вверх практ без сужения полосы на вч, а если уменьшаешь - ачх ползет вниз, а расширения полосы на вч тоже не происходит, поэтому и возникли сомнения..

Если попытаться сделать рупор более широкополосным то сталкиваемся со следующими проблемами резко возрастает неравномерность по краям рабочего диапазона,появляются "фазовые ямы" ,увеличиваются искажения и падает отдача! а погрешность в расчетах преблизительно 1/3 -1/2 октавы!

[mixxxxxer]

...а погрешность в расчетах преблизительно 1/3 -1/2 октавы!

subsonic, понял, спасибо

[forsash]

Сам пользуюсь AKABAK 10 лет , рупора посчитанные этой программой, играют очень прилично, но ни один ни похож на расчетный! А что касается LEAP, то программа не многим лучше ,многих других, так случилась ,что она стала эталоном промышленного конструирования,но не больше!Просто АКАВАК имеет
гораздо больше степеней свободы и просто мы не знаем как порой этим пользоваться!А ведь АКАВАК позволяет промоделировать весь тракт от источника до динамика (при наличии математических моделей отдельных компонентов)!

Я это и имел ввиду. В AKABAK можно описать одну и ту-же конструкцию
в 4и более вариантах, использую разные инструменты...
Какие-то из вариантов будут совсем неправильные....какие-то близки, а каойто совсем как твоя конструкция...Сдесь важен опыт и умение анализировать и корректировать свои предыдущие разработки...
На примере резонансных конструкций видно что LEAP гораздо чеснее моделирует резонаторы...И мат модель динамиков более продвинутая..
Я был -бы рад если бы в LEAP добавили моделирование рупоров.

[subsonic]

На примере резонансных конструкций видно что LEAP гораздо чеснее моделирует резонаторы...

Классический резонатор Гельмгольца АКАВАК считает с достоверностью 95%....куда уж лучше!

[mixxxxxer]

Люди, а где бы AKABAK раздобыть? Не гуглится..

[subsonic]

Люди, а где бы AKABAK раздобыть? Не гуглится..

Могу на мыло пульнуть!

[forsash]

Классический резонатор Гельмгольца АКАВАК считает с достоверностью 95%....куда уж лучше!

А если два фазоинвертора или три....Ну в общем мне он то-же нравиться, только с оговорками...
Рад встретить человека, работающего с АКАВАК....А много рупоров было смоделировано и изготовлено?

[subsonic]

А если два фазоинвертора или три....Ну в общем мне он то-же нравиться, только с оговорками...
Рад встретить человека, работающего с АКАВАК....А много рупоров было смоделировано и изготовлено?

Идеальных программ не существует!Любая программа лишь сокращает время на расчеты и не более, а конструируют люди!Я пользуюсь многими прогами АКАВАК, Sonosub и BassBox на мой взгляд самые оптимизированные для работы, хотя иногда прибегаю к LEAP и LspCad!
Рупоров было посчитано штук 8 , реализована половина, 2 мидбасовых и 2 среднечастотных! Строить гемморно , шибко не технологично!
Последние годы забавляюсь с бэндпассами,с ними гораздо проще !

[TDA-Audio]

по теории - очень понравилась статейка про сч рупора в ШМ 49 номер - очень доступно написано и разобрана теория на пальцах ...

[mixxxxxer]

Рупоров было посчитано штук 8 , реализована половина, 2 мидбасовых и 2 среднечастотных!

Ух ты! А среднечастотные в каком диапазоне делал? И с какими динами?

Я вот тут бьюсь с СЧ для диапазона 120/150 - 1000/1500 Hz. Хочу длинный свернутый экспоненциальный рупор, дин - обычная 4" электродинамич голова..

Все бы ничего, но моделирование ачх дает сильный разброс на верхней границе. Очень сильно все "плавает" при очень небольших изм входной площади рупора и объема компр камеры.. С камерой вообще беда - как ее сделать достаточно маленькой при применении обычного дина?

Как думаешь, такая затея вообще имеет смысл? Т.е. можно ли в данном диап частот исп с рупором обычный дин?

[forsash]

Идеальных программ не существует!Любая программа лишь сокращает время на расчеты и не более, а конструируют люди!Я пользуюсь многими прогами АКАВАК, Sonosub и BassBox на мой взгляд самые оптимизированные для работы, хотя иногда прибегаю к LEAP и LspCad!
Рупоров было посчитано штук 8 , реализована половина, 2 мидбасовых и 2 среднечастотных! Строить гемморно , шибко не технологично!
Последние годы забавляюсь с бэндпассами,с ними гораздо проще

А я моделировал очень много, а изготовлено 4 модели низкочастотных рупоров, одна из них из кирпича и бетона и 6 моделей сч рупоров 3 модели на 15" и 3 модели на 12". Последняя на 12" с коаксиальным 1".

[subsonic]

Я вот тут бьюсь с СЧ для диапазона 120/150 - 1000/1500 Hz. Хочу длинный свернутый экспоненциальный рупор, дин - обычная 4" электродинамич голова..

150--1200гц вполне реально , каковы параметры головы?

[mixxxxxer]

150--1200гц вполне реально , каковы параметры головы?

Это SEAS H149. Чуйка 86 dB, Sd 55 кв см, Fs 60 Hz, Vas 5.4 л, Mms 5.7 г, Bl 7, Qts 0.24. Цель - исп ее в поршневом диап (по вч где-то как раз до 1000-1200Hz) и обеспечить с пом рупора SPL "хотя бы" под 100dB/1W, чтобы было под стать чуйке того, что будет выше..

[iDIOD]

forsash, а можете вы расказать что представлял рупорок на СЧ на 12 дюймовике и драйвером на один дюйм?? как звучало?? Может чертежи выложите, если несекретная информация это.

[subsonic]

Это SEAS H149. Чуйка 86 dB, Sd 55 кв см, Fs 60 Hz, Vas 5.4 л, Mms 5.7 г, Bl 7, Qts 0.24. Цель - исп ее в поршневом диап (по вч где-то как раз до 1000-1200Hz) и обеспечить с пом рупора SPL "хотя бы" под 100dB/1W, чтобы было под стать чуйке того, что будет выше..

Ну это Вы погорячились! Рупор конечно ,увеличит давление, но больше чем 6-8дб Вы врядли выжмите!Динамик, мало, что маленький по площади, так еще и для рупора ,подходит чисто гипотетически! Вообще я бы не рискнул менее 6,5" ставить в рупор, овчинка выделки не стоит!

[forsash]

forsash, а можете вы расказать что представлял рупорок на СЧ на 12 дюймовике и драйвером на один дюйм?? как звучало?? Может чертежи выложите, если несекретная информация это.

Этот рупорок сейчас в работе , он сделан, собран, пока не включался...
будем запускать будет информация о пол. результате....

Добавлено через 6 минут

forsash, что ты имел в виду, когда говорил "в основном симуляция и кон. результат в какой-то мере совпадают, особенно в соотношенииях между моделями"? О каких моделях и соотношениях речь?

Да, не заметил вопроса, я имел ввиду что если есть отличия между моделью и реализацией, то соотношение между моделями или их реализациями очень точно...Соотношение между собой моделей разных рупоров , разных динамиков для одной модели и тд. Если они все описаны идеентично, с применением одних и тех-же элементов (для Akabak).

А вообще это тема для другого топика.....

[mixxxxxer]

Offтопик:
forsash, спасибо..

А вообще это тема для другого топика..

да, ето все оффтоп, больше не буду засорять топик, сорри..

[iDIOD]

forsash, Ок спс Ждем-с результатов