Назад к истокам

[Olegyurich]

Решил вернуться так сказать к истокам - и чуть чуть добавить от себя.
Цель получить звучащую, недорогую, рассеивающую мало тепла схему.
Особенности:
1. Отсутствие ИТ.
2. Стабилитронов и стабилизаторов.
3. Вольтодобавка.
4. Минимум местных ООС.

Вольтодобавку в первом каскаде нигде не видел, так что это мое ноу-хау
Снижает искажения примерно в 2 раза.

Интересуют мнения по поводу особенностей(см.выше) - их влияние на музыкальность.
Некоторое время назад кто-то(То ли Игорь Семынин, то ли Андрей Гайденко) высказывал мысль, что для хорошекй музыкальности усилителя надо, чтобы искажения не зависели ни от уровня, ни от частоты сигнала.
В данном усилителе с этим не так плохо.
С выходом на простой двойке ЭП, искажения от частоты вообще не зависят, от уровня при от-30 дБ до 0 дБ отличаются не более чем в 1.5 раза, причем монотонно.
С выходом на Шиклаи , от частоты зависимость чуть больше - на ВЧ искажения меньше(!!!) на треть, от амплитуды - тоже чуть больше от-30 до ) дБ примерно в 2 раза, причем не совсем монотонно. Но уровень искажений меньше примерно в 1.5 раза.

Параметры такие - питание+-33В, мощность 50 Вт/8 Ом, Кг=0.02%, Ким=0.03%, Vнар=15В/мкс,

так что высказываемся...

[Walter]

Offтопик:

VADIK, поменяй аватар! У меня при убивании этой мухи, чуть жидкие кристаллы из монитора не вытекли .

Присоединяюсь!

У Агеева это вольтодобавка с функциями ГТ
На 1Кгц все прекрасненько, но 20Гц получить- емкости невменяемые, к тому же нагрузка на выходной каскад.

[Olegyurich]

У меня 4700 мкФ - с 20 Гц вроде все нормально(в симуляторе).

[Александр Котов]

Схемка как пример того, как не нужно делать. Шиклаи на выходе не имеет преимуществ, только недостатки.

[PSV]

Частотной зависимостью, то есть - она действует в полосе частот.
Это может проявляться в разной степени, в зависимости где вольтдобавка стоит и как сделана.
А вот генератор тока - более широкополосная штука, хотя тоже имеет разное выходное сопротивление в зависимости от частоты.

Собственно вольтодобавка - тот же генератор тока. Громадный плюс, расширяет диапазон по питанию и не имеет активных элементов, которые могут давать искажения высоких порядков и тепловые. Минус - это конечно частотная зависимость.

[ИГВИН]

Громадный плюс, расширяет диапазон по питанию и не имеет активных элементов

Да, вот то что как бы получается генератор тока, подключенный к повышенному питанию, это в обычной схеме ГТ совершенно немыслимо. И можно раскачку сделать почти рейл-ту-рейл.

Но в целом схема с обычным ГТ работает более предсказуемо.

[PSV]

Да, вот то что как бы получается генератор тока, подключенный к повышенному питанию, это в обычной схеме ГТ совершенно немыслимо. И можно раскачку сделать почти рейл-ту-рейл.

Но в целом схема с обычным ГТ работает более предсказуемо.

Видел , у Рубцова, если не ошибаюсь, ИТ подключенный через вольтодобавку. Интересное решение. Падение на ИТ получается постоянно, со всеми вытекающими плюсами.

[SMD-n]

Ну и на выход лучше обычный каскадный ЭП, а не шиклаи, если это АВ. Лучше коммутируется.

Шиклаи добавляет в этой схеме более 20дб общего усиления, расширяя таким образом полосу частот.
Как следствие - необходимая глубина ОС будет в более широком диапазоне частот, и по сути - это не плохо.

[Olegyurich]

Нет, он ничего не добавляет. С чего бы вдруг?

[SMD-n]

Нет, он ничего не добавляет. С чего бы вдруг?

R36/R8

Offтопик:
Набить "двойку-тройку" в симуляторе вместо Шиклаи - пара минут времени , сравни общее усиление обеих схем и соответственно частотку ...

[PSV]

R36/R8

Не добавляет, эта четвёрка работает как повторитель.
Олег, глянь схемку. Это промышленный аппарат, схему рисовал для ремонта с платы. Токовое управление выходниками. ВК с усилением по напряжению. Звучит усил очень хорошо. https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1106135554

[Nick]

Шиклаи довольно линейный каскад засчёт местной ОС. Но и как любые другие системы с ОС, он может быть склонен к возбуждению из-за отсутсвия частотной коррекции. Как возможное решение этой проблемы, можно добавить индуктивность и резистор в эмитер оконечного тр-ра. На картинках: 1. Каскад с корекцией 2. АФЧХ без коррекции. 3. АФЧХ с коррекцией. Для некоторых других комбинаций типов тр-ров это не нужно.

Q1 можно поробовать включить как тут Q3 https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1131975957 или/и закаскодить.

[Olegyurich]

У него возбуждение на частотах намного высших, чем полоса пропускания этого усилителя.

[SMD-n]

Не добавляет, эта четвёрка работает как повторитель.

Повторитель, кто ж спорит. Но у повторителя на ОУ (для наглядности) и у повторителя на одном транзисторе будут разные свойства .
В нашем случае - Шиклаи, где местная ОС охватывает выходной транзистор . Благодаря усилению внутри этого каскада компенсируется нелинейность выходника , в том числе и от частоты.

[Olegyurich]

Олег, глянь схемку.

Спасибо интересная схемка, надо будет такой выход просимулировать.

[Nick]

У него возбуждение на частотах намного высших, чем полоса пропускания этого усилителя.

При некоторых комбинациях тр-ров, этот какскад может возбуждаться при определённых условиях (сложная нагрузка например) ещё до охвата ООС усилителя, и это будет нехорошо Это как минимум будет перегружать входной каскад.
C теми тр-ми, что я пременил в симуляции, для этого достаточно добавить 15nF в нагрузку.

[Olegyurich]

При некоторых комбинациях тр-ров

Это если выходники ВЧ?
на BD140/BD243C вроде не возбуждается

[Nick]

Это если выходники ВЧ?
на BD140/BD243C вроде не возбуждается

MJE15034 MJL21195, я добавил график в предыдущий пост. Вообщем поэтому Шиклаи любят не все , я бы перестраховался.

[PSV]

Повторитель, кто ж спорит. Но у повторителя на ОУ (для наглядности) и у повторителя на одном транзисторе будут разные свойства .
В нашем случае - Шиклаи, где местная ОС охватывает выходной транзистор . Благодаря усилению внутри этого каскада компенсируется нелинейность выходника , в том числе и от частоты.

Шиклаи добавляет в этой схеме более 20дб общего усиления, расширяя таким образом полосу частот.

Значит я не правильно понял, что ты имел ввиду.

[SMD-n]

Значит я не правильно понял, что ты имел ввиду.

Сумбурно мыслю - так же выражаюсь. Сорри .

Я сам плохо понимаю, что есть Шиклаи - каскад с местной связью или вторая(третья) параллельная ОС к ОООС ...

[PSV]

Спасибо интересная схемка, надо будет такой выход просимулировать.

В симуляции он не очень, звучит хорошо.

Я сам плохо понимаю, что есть Шиклаи - каскад с местной связью или вторая(третья) параллельная ОС к ОООС ...

Больше похоже на первое.