О чём нам говорит Прямоугольный импульс

[VADIK]

Хотелось бы узнать, при тесте "Прямоугольником" с открытым входом усилителя. Что говорят, выбросы на полках и спад фронта. Догадываюсь что о многом, но о чём?

[PSV]

Хотелось бы узнать, при тесте "Прямоугольником" с открытым входом усилителя. Что говорят, выбросы на полках и спад фронта.

Выбросы об устойчивости, по их виду можно примерно определить запас по фазе. Фронт о скорости.

[Olegyurich]

Что значит с открытым входом?
Выбросы(они вообще на фронтах) говорят о том, что усилитель либо имеет недостаточную скорость, либо недостаточную устойчивость, либо что не выполняется условие динамической устойчивости. Либо все вместе.
А вот спад(как раз на полке) говорит о нижней гранично частоте- т.е. идеально горизонтальная полка будет только у УПТ.

Добавлено через 30 секунд
Сергей опередил

[VADIK]

Выбросы где? Фронт насколько может быть завален. Что например нам покажет вот такой импульс(извините не художник я). Огромный выброс на верхней полке. меньше выброс на нижней, завал фронта и без завала спад. Плюс на полках гырги идут.

[VADIK]

Что значит с открытым входом?

Без разделительного конденсатора. Как у осцилографа, есть открытый и закрытый вход.

[Olegyurich]

Не УПТ, со скоростью беда
Фронт может быть либо с выбросом, либо идеальный, либо завален(апериодическая реакция). ИМХО лучше всего когда чуть-чуть завален.

Добавлено через 46 секунд
Это называется "соединено гальванически"

[VADIK]

Это называется "соединено гальванически"

Учту, спасибо. Но Вы так и не дали ответ. ЧТО ЖЕ показывает прямоугольный импульс. А он рассказывает если не ошибаюсь о многом вплоть до работы ОС. Если не ошибаюсь в каком то старом АудиоМагазине было описано или в Радио, потому что в компьютере у себя не нашёл.

Offтопик:
Хотя среди моей порнухи и хлама трудно что нибудь найти.

[Olegyurich]

А в посте 3 я о чем писал? Это все и к ООС имеет отношение. Точнее говоря к результату ее работы.

Offтопик:
А мы разве не на ты?

[Olegyurich]

Offтопик:
Да не за что. в пределах моих знаний постараюсь помочь, если что

[ИГВИН]

Блин, бесполезно искал брошюру, где все искажения меандра показаны с объяснениями.
Издавалась такая, что-то типа Как наладить УНЧ, и автора не помню.

Что могу сказать точно.
Если полка ровная, меандр не искажен - широкая ровная АЧХ.
Затянут передний фронт - АЧХ ровная, до некоей частоты перегиба сверху.
Затянут задний фронт - перегиб снизу АЧХ.
Полка равномерно наклонена вперед (слева-направо) - завал НЧ.
Полка наклонена назад (как на горку взбираешься) - завал ВЧ.
По выбросу переднего фронта уже сказали - это локальный подъем на ВЧ.
Соотв. выброс заднего фронта - локальный подъем на НЧ.

Довольно многое можно увидеть, если понимать эти картинки.

А, ну тут нужно сказать, что меандр есть сумма гармоник.
Первая гармоника, за ней небольшая вторая, потом третья значительной величины, ... и далее небольшие четные (неидельность меандра) и бесконечно спадающие по экспоненте нечетные.

[Инквизитор]

Помню, была такая книжка, называлась "Если появились искажения"

[Alex]

Это называется "соединено гальванически

Не только. "Открытый вход", по аналогии с осциллографом - вполне нормальное название.

Что касается прямоугольника - вроде уже все обьяснили, могу только добавить, что весьма полезно смотреть работу усилителя еще и на треугольнике.

[Pyku_He_oTTyda]

Могу добавить следующее: не забыть посмотреть сигнал без усилителя, дабы проверить, что щуп согласован, про хороший осцил не говорю

[Vidalgo]

Как сделать треугольник? Такой режим имеет любой функциональный генератор. При отстутствии оного - генерировать при помощи компа и звуковухи, разных программулек написано много.
Зачем? Для оценки линейности и обнаружения клиппинга.

[Alex]

Как это сделать?

Подать треугольный сигнал с генератора.

И зачем?

На треугольннике - гораздо лучше чем на синусе видно линейность, особенно переключение в 2-х тактной схеме, особенно хорошо видно (по сравнению с синусом, а на меандре этого вооще не видно) - начало ограничения. Процесс смены наклона (после максимума/минимума) тоже представляет большой интерес (особенно, когда схема с полевиками, их емкостью гейта).

Добавлено через 1 минуту
Пока писал - Виталик уже сказал

[PSV]

Что могу сказать точно.
Если полка ровная, меандр не искажен - широкая ровная АЧХ.
Затянут передний фронт - АЧХ ровная, до некоей частоты перегиба сверху.
Затянут задний фронт - перегиб снизу АЧХ.
Полка равномерно наклонена вперед (слева-направо) - завал НЧ.
Полка наклонена назад (как на горку взбираешься) - завал ВЧ.
По выбросу переднего фронта уже сказали - это локальный подъем на ВЧ.
Соотв. выброс заднего фронта - локальный подъем на НЧ.

Ещё добавлю, если на полке видно несколько затухающих колебаний, запас по фазе меньше 90гр, на сколько меньше можно судить по количеству этих колебаний.

[Alex]

Спасибо, и не догадывался

Ну, наверное не догадывался, раз спрашивал

Как это сделать в симуляторе.

Я вообще, усилители проверяю приборами - генераторами, осциллографами, спектроанализаторами (а потом -ушами ).

Но в симуляторе разве нельзя подать сигнал нужной формы?!

[Alex]

Ответ помоему совершенно достаточный. Непонятно - перечитай еще раз
Про симуляторы в начале темы вообще ни слова небыло сказано.
А чтобы расказывать кому-то как в симуляторе сделать треугольный сигнал - надо как минимум знать что за симулятор, а то я расскажу про Оркад, а кто-то будет искать это в Воркбенче
Поэтому лучше всего - почитать инструкцию к симулятору.

[ИГВИН]

Как это сделать? И зачем? Ответьте пожалуйста. Интересная ссылка http://www.newlibrary.ru/author/sobolevskii_a_g_.html

Это не та книжка.
Соболевский всё больше про радиоприемники писал, и там по меандру ничего не увидишь.

[qwerty]

Нашел у себя книжку какую то...
А.Г.СОБОЛЕВСКИЙ
ПОЧЕМУ ПОЯВИЛИСЬ ИСКАЖЕНИЯ?
Издательство «Радио и связь», 1985
ИСКАЖЕНИЯ В УСИЛИТЕЛЯХ ЗВУКОВОЙ ЧАСТОТЫ