Улучшенный N-канальный выходной каскад

[Alex Nikitin]

Вот и статью на русском разместил:

http://www.ant-audio.co.uk/Theory/N-...earity_Rus.pdf

Заключительную схему из статьи выкладываю здесь:

Алексей

[Nick]

Что значит "гасили" ?

Гасили - наверно имелось ввиду как избежали самовозбуждения. Этот вопрос у меня был, когда я пробовал третью схему (там где "каскод" затвором на выходе. Плохо, что я тогда не нашёл P-Channel depletion mode (наверно потому, что их нет в продаже ), можно было бы по другому сделать.

[Alex Nikitin]

Этот вопрос у меня был, когда я пробовал третью схему (там где "каскод" затвором на выходе. Плохо,что я тогда ненашёл P-Channel depletion mode (наверно потому, что их нет в продаже ).

Основными причинами, почему я плюнул на всякие дальнейшие усложнения, были проблемы со стабильностью и с защитой при аварийных ситуациях. Зачем усложнять, когда и так неплохо получается?

Алексей

[Melhior]

Может всё таки лучше токоограничивающий резистор в гейт? Статья то где? Вроде на домашней страничке нет, может пропустил..

[Alex Nikitin]

Статья то где? Вроде на домашней страничке нет, может пропустил..

На домашней страничке ссылка появится, как только проверят английский вариант статьи . Пока же - только по прямой ссылке в первом сообщении или здесь на FTP.

Алексей

[dimitri]

Что значит "гасили" ?

Там как бы из выходного каскада после местной ос получится фильтр 2-го порядка, так общая ос (петлевое) заканчивается левее по частотной оси или выходной каскад не в петле? (что тоже, по Дункану, кошерно ) В общем, - как весь усилитель скомпенсирован?

ps спектры Джону и Чарльзу покажу хай уделаются

[32768]

В чём именно? Я предложил вниманию форумчан статью о вполне конкретной, мной разработанной, рабочей, серийно выпускаемой много лет (с 1999 года) топологии, с некоторым рассказом о её истории. Да, там есть местная ООС. Есть сотни других схем с местной ООС. Какой смысл рассматривать часть схемы и сравнивать её с частью другой схемы? Так можно что угодно сравнить практически с чем угодно .

Алексей

вы не правы в том что не увидели одинакового способа управления выходным транзистором. Который есть новый элемент вашей схемы .
Что бы было понятно-

патент: (http://0hz.nm.ru/archive/WO0250999.pdf)
1. эмиттер управляющего транзистора - это вход схемы.
2. эмиттер выходного транзистора - выход схемы.
3. коллектор управляющего транзистора соединен с базой выходного.
4. база и эмиттер выходного транзистора соединены резистором -нагрузкой управляющего транзистора.
5. выход схемы (через делитель) соединен с базой управляющего транзистора.

Ваша схема:
1. исток управляющего транзистора - это вход схемы.
2. исток выходного транзистора - выход схемы.
3. сток управляющего транзистора соединен с затвором выходного.
4. затвор и исток выходного транзистора соединены резистором -нагрузкой управляющего транзистора
5. выход схемы (без делителя) соединен с затвором управляющего транзистора.

Как видите одно из другого получается простой заменой база-затвор, эмиттер-исток, коллектор-сток.

Именно такая топология и способ управления выходным транзистором в основе патента. Трудно не заметить одинаковое соединение транзисторов и одинаковое функциональное назначение элементов схемы.

Если топология была запатентована то в ней есть новизна.
Едва ли есть сотни похожих схем.

Вероятно для вас имеет значение в каком году и кем были придуманы схемы. Мне же историко-архивные сведения не нужны и не интересны.

[dimitri]

Что бы было понятно-патент:

а можно номер патента, картинку, я как бы сам бы хотел определиться, а не с напева

Добавлено через 29 минут
упс, извиняюсь: WO0250999
но Вы, батюшка, ещё тот интерпритатор, ...

[Nick]

Ваша схема:
1. исток управляющего транзистора - это вход схемы.
2. исток выходного транзистора - выход схемы.
3. сток управляющего транзистора соединен с затвором выходного.
4. затвор и исток выходного транзистора соединены резистором -нагрузкой управляющего транзистора
5. выход схемы (без делителя) соединен с затвором управляющего транзистора.

1. Вход у схемы это затвор M1
Вообще M1 и M4 это дифкаскад с источником тока Q9, Q8, давно изобретённый . Главное в этой схеме, что отличает её от подобного множества существующих, это затвор M4, что делает эту схему повторителем со 100% ОС. Такое включение M4 делает невозможным работу данной схемы на биполярах.

Offтопик:
Вообще никак не пойму, что происходит, наверное сегодня магнитные бури какие-то ?

[taran]

И где же именно я был неаккуратен? По-моему все серьёзные неаккуратности были с Вашей стороны, и я это аккуратно показал

Вы ничего не показали и не доказали. А только попытались всё запутать.

Эти схемы разные как колёса от 1 и 7 моделей жигулей.

а подобное управление дифом проходило у Хирага.... и тд.

на этом всё, считаю дальнейший спор бесполезным.

[PSV]

Мужики, но что вы в самом деле.... Человек выложил проверенную, рабочую красивую схему. Разжевал её работу - рисуй плату и паяй. Такое не так часто случается в последнее время на форуме. Надо сказать ему спасибо, а вы ищете плагиат и что на что похоже. В конце концов какая разница. Все схемы чем-то похожи, т.к содержат всего три включения транзисторов . Важен конечный результат этого включения.
Алексей, огромный респект!

[anatol0]

Спасибо за схему, Алексей! Теперь любимый вопрос, удивляюсь, как никто ещё не задал: замена HUF76639 и ZPV3310A. У нас они редки...

[Ulis]

Спасибо за схему, Алексей! Теперь любимый вопрос, удивляюсь, как никто ещё не задал: замена HUF76639 и ZPV3310A. У нас они редки...

Я полагаю как и в КРИК 4330 - IRL540\IRF9610, а с более высоким током драйвера и IRF540 ?

[PSV]

Алексей, ты как-то обещал выложить схему этого ВК с каскодным включением выходных транзисторов. Время ещё не пришло?

[Vlad Bo]

Теперь любимый вопрос, удивляюсь, как никто ещё не задал: замена HUF76639 и ZPV3310A. У нас они редки...

Замена, думаю, такая же, как и у N-канального, можно посмотреть в FAQ.
Что же до оригинальных транзисторов, то они давно доступны в Толкучке.

[Nick]

Основными причинами, почему я плюнул на всякие дальнейшие усложнения, были проблемы со стабильностью и с защитой при аварийных ситуациях. Зачем усложнять, когда и так неплохо получается?

Алексей

Не ну если бы закаскодить M1 P-channel-ом c depletion mode, искажения на ВЧ и быстродействие улучшилось бы, ценой всего одного тр-ра. А так, да, городить что-то сложнее не хотелось, а с затвором на выход не стабильно было, так и осталось.

[Alex Nikitin]

Если топология была запатентована то в ней есть новизна.

Вот в этом Вы совершенно ошибаетесь. К сожалению, уже довольно давно патенты на схемы, похоже, выдают без особых проверок на новизну - об этом была довольно интересная дискуссия на DiyAudio некоторое время назад между держателями многих патентов в области электроники. Есть масса примеров, когда патентовались не просто уже запатентованные ранее схемы и идеи, но и опубликованные в открытой печати схемы. Общий вывод был такой: патенты выдают, поскольку это приносит деньги, оставляя защиту патента при необходимости в руках обладателя.

Но это так, для информации. По существу дела Вам уже ответили .

Вы ничего не показали и не доказали. А только попытались всё запутать.

Эти схемы разные как колёса от 1 и 7 моделей жигулей.

а подобное управление дифом проходило у Хирага.... и тд.

Это напоминает "а 90 градусов -это прямой угол" из классического анекдота .

считаю дальнейший спор бесполезным.

Да не было спора . Был глупый наезд с Вашей стороны, целиком на Вашей совести, с привлечением некрасивых приёмов и без всяких реальных оснований.

Алексей

P.S. - прошу не волноваться тех, кто понимает, что к чему. Я очень спокойно отношусь к подобным наездам, меня они скорее развлекают.

[Airt]

Надо сказать ему спасибо, а вы ищете плагиат и что на что похоже.

Offтопик:
Непонятна причина такого поведения. Как с цепи сорвались. А решение действительно красивое

[Alex Nikitin]

ну если бы закаскодить M1 P-channel-ом c depletion mode, искажения на ВЧ

Не обязательно со встроенным каналом, достаточно Р-канальный с таким же напряжением отсечки, как у выходных транзисторов - именно это я имел в виду в варианте схемы в статье. Но там возникает проблема с защитой затвора этого транзистора от перегрузок.

Алексей

[Nick]

Не обязательно со встроенным каналом, достаточно Р-канальный с таким же напряжением отсечки, как у выходных транзисторов - именно это я имел в виду в варианте схемы в статье. Но там возникает проблема с защитой затвора этого транзистора от перегрузок.

Алексей

Я имел ввиду вот так не получилось из-за отсутсвия нужного P-channel, а как у вас - генерил.

[Alex Nikitin]

Я имел ввиду вот так не получилось:

Понятно. Можно просто поставить батарейку .

Алексей