Улучшенный N-канальный выходной каскад

[Alex Nikitin]

Вот и статью на русском разместил:

http://www.ant-audio.co.uk/Theory/N-...earity_Rus.pdf

Заключительную схему из статьи выкладываю здесь:

Алексей

[Alex Nikitin]

при переделке можно удалить С-1000pF. У меня же схема опять "заводится" при его удалении

Если заводится, лучше оставить . Какой Р-канальный транзистор использован?

Алексей

[Alickkk]

единственное, что нашел bss92, неизвестного происхождения , кроме, конечно irf9610(кажисть?)
Причем может и не "заводИтся" , в отсутствии сигнала.
А отчего это может быть, от неудачной разводки?

[Alex Nikitin]

единственное, что нашел bss92, неизвестного происхождения , кроме, конечно irf9610(кажисть?)

IRF9610 подойдёт, но полезно в ему затвор поставить 100 Ом, а BSS92 в модифицированную схему ставить бесполезно - у него слишком низкое напряжение отсечки, так что никакой пользы, кроме неприятностей, от него не будет . На худой конец можно первый транзистор BSS92 (но может потребоваться подбор конденсатора в параллель ЗИ), а второй использовать IRF9610 с резистором 100 Ом в затворе.

Алексей

[Alickkk]

низкое напряжение отсечки - этта которое "gate-source threshold voltage"?
дык, вроде чем меньше, тем лучше?(т.е. вроде как диапазон работы больше)
или я не прав?

ЗЫ:а вообще на слух вроде как и не придерёшся...

[Alex Nikitin]

дык, вроде чем меньше, тем лучше?(т.е. вроде как диапазон работы больше)

Статью надо читать внимательнее . Для первого транзистора напряжение отсечки не принципиально, но для правильной работы второго его напряжение отсечки должно быть заметно выше, чем напряжение отсечки выходного полевика. Поэтому имеет смысл "улучшенную" схему делать только если выходные транзисторы "логические", то есть с низким напряжением отсечки (1,5-2В), а М4 - с "нормальной" отсечкой (3,5-4,5 В). В противном случае М4 просто будет постоянно открыт и для схемы будет работать, как небольшой паразитный резистор и довольно заметная паразитная ёмкость, то есть сделает не лучше, а хуже .

Алексей

[Alickkk]

понял, зауважал
а вообще большое спасибо за потраченное время на бестолкового...


Придётся однака ZVP3310A заказывать...


ЗЫ: А если последовательно с D6,D7 поставить скажем... светодиоды (Von~1.8V)? т.е. типа понизить напряжение смещения на P-channel (logic level), т.е. призакрыть их, т.е. Ids(BSS92)=Ids(ZVP3310A)
ЗЫ: зы: ну не нравится мне большая входная ёмкость IRF9610...

[Melhior]

IRF9610 подойдёт, но полезно в ему затвор поставить 100 Ом (но может потребоваться подбор конденсатора в параллель ЗИ)

Алексей

Я так и сделал, из соображении симметричности

[Alex Nikitin]

если последовательно с D6,D7 поставить скажем... светодиоды (Von~1.8V)?

Это ничем не поможет.

Алексей

[Alickkk]

Я так и сделал, из соображении симметричности

Молодец Melhior, а какой у тебя P-channel стоит?

Добавлено через 5 минут

Это ничем не поможет.

Алексей

так и знал
т.е. выход один - уменьшить ток покоя?(со всеми вытекающими...)

[Melhior]

Молодец Melhior, а какой у тебя P-channel стоит?

К сожалению, я не смог приобрести ZVP, пришлось довольствоваться IRF9610.
Автор рекомендовал в драйвер ставить ZVP! И вообще странно, что нельзя, подобрать посовременнее чем ZVP? Нынче и полупроводниковая база современная, а вот получше, пока не нашли.

[Alex Nikitin]

выход один - уменьшить ток покоя?(со всеми вытекающими...)

Это почему? Уменьшение тока покоя здесь никак не необходимость, а скорее возможность, в некоторых случаях полезная для звука.

странно, что нельзя, подобрать посовременнее чем ZVP? Нынче и полупроводниковая база современная, а вот получше, пока не нашли.

Да, к сожалению, вариантов не так много. Я сейчас тоже ищу возможную его замену для нового усилителя... .

Алексей

[Alickkk]

Это почему? Уменьшение тока покоя здесь никак не необходимость, а скорее возможность, в некоторых случаях полезная для звука.

Алексей

Ну, как я понял, при использовании BSS92(LL), начиная с какого-то значения амплитуды выходного сигнала, он начинает "окунаться" в насыщение, т.е. нелинейность рабочего участка ВАХ увеличивается, так что, уменьшая ток покоя, мы смещаем р.т. на середину ВАХ т.е. на линейный отрезок ВАХ.

ЗЫ: тока щильна не бэйте...

[Alex Nikitin]

Ну, как я понял

Ну, неправильно поняли . Ток покоя здесь не при чём, так же, как и токи через драйвер. Для возможности управлять выходным транзистором М4 должен иметь напряжение открывания раза в 2 больше, чем у выходных транзисторов. BSS92 в этой ситуации будет открыт ещё до того, как выходной транзистор начнёт открываться, и никакой пользы, кроме вреда, не принесёт.

Алексей

[Alickkk]

Ну, неправильно поняли . Ток покоя здесь не при чём, так же, как и токи через драйвер. Для возможности управлять выходным транзистором М4 должен иметь напряжение открывания раза в 2 больше, чем у выходных транзисторов. BSS92 в этой ситуации будет открыт ещё до того, как выходной транзистор начнёт открываться, и никакой пользы, кроме вреда, не принесёт.

Алексей

PS: Блин, да как же он у меня работает?

Добавлено через 3 часа 29 минут
Ну ничего-себе!!!
Просимулировал в LT-Spice сначала с BSS192(LL), потом с irf9640. THD уменьшился в 18 раз ,при токе покоя 26мА и размахе Vout
+-20V составил 0,009%. И постоянка на входе ВК компенсировалась...
Вот он каскад-призрак
to Alex Nikitin: Прошу прощения Маэстро, за невежество.

ЗЫ: Доверяй, но проверяй...
ЗЫ: В магазин!!!

[Alickkk]

Ну вот, купил IRF9610 (вместо BSS92), переделал (запаял на старую плату поверх...), а генерация осталась... Кстати, она и до переделки была (без М4)...,А еще, при питании +-10 она пропадает, +-20 - 0,01V. Чё ж будет, если 34V подать?
Всё-таки думаю это из-за разводки...
Вчера заново переразвёл плату ориентируясь на фото уcилителя Creek 4330. Почему-то не рассмотрел нижнего резистора 0,47R ,отпаял у себя и не пожалел
Но хочется всё-таки довести до ума усилитель и послушать что же он всё-таки выдаст без генерации...
Выкладываю печатку и осциллограмму генерации...F1 Плиз

[Alex Nikitin]

Кстати, она и до переделки была

По всему похоже, что разводка. Посмотрел плату по быстрому - много потенциальных проблем, в первую очередь с разводкой земли и питания.

Почему-то не рассмотрел нижнего резистора 0,47R ,отпаял у себя и не пожалел

Не советую отпаивать. Эти резисторы появились в 4330мк2, как защита от КЗ.

Кстати, теплоотвод заземлён?

Алексей

[Alickkk]

Кстати, теплоотвод заземлён?
Алексей

Да, в одной точке, как и плата. Может быть попробовать поискать наилулшее место для подключения?

PS:Посмотрите пожалуйста новый вариант.(см. вложения)
ЗЫ: на фото мой "шедевр" (см. миниатюры)

[Alex Nikitin]

Посмотрите пожалуйста новый вариант

Ближе к оригиналу . Несколько замечаний:

1) Между RC цепочкой (10 Ом 100нФ) и выходом нужна небольшая индуктивность, как показано на схеме (в оригинале это 15 см многожильного провода примерно 0,5 мм2 от точки съёма ООС до выходных разъёмов, соответственно 10 Ом 100нФ расположены рядом с ними)

2) Какой ОУ стоит в серво? 5532, как обозначен, совершенно неподходящий.

3) Зачем транзисторы в питании ОУ? Резисторов со стабилитронами и 100нФ+10мкФ шунта там вполне достаточно.

4) Неудачная точка подключения "земляного" конца 1К в цепи ООС - надо прямо к входной "земле" - направо.

5) Лучше убрать земляные "поля" вблизи выхода (наверху слева).

Алексей

[Alickkk]

Ближе к оригиналу . Несколько замечаний:

1) Между RC цепочкой (10 Ом 100нФ) и выходом нужна небольшая индуктивность, как показано на схеме (в оригинале это 15 см многожильного провода примерно 0,5 мм2 от точки съёма ООС до выходных разъёмов, соответственно 10 Ом 100нФ расположены рядом с ними)
Алексей

Спасибо, просмотрел

2) Какой ОУ стоит в серво? 5532, как обозначен, совершенно неподходящий.
Алексей

Да просто "шаблон" такой же, поправлю

3) Зачем транзисторы в питании ОУ? Резисторов со стабилитронами и 100нФ+10мкФ шунта там вполне достаточно.
Алексей

Но ведь хуже не будет?

4) Неудачная точка подключения "земляного" конца 1К в цепи ООС - надо прямо к входной "земле" - направо.
Алексей

Понял

5) Лучше убрать земляные "поля" вблизи выхода (наверху слева).
Алексей

Што бы наводки наземлю не шли?


P.S. Большое спасибо, за уделённое время

Добавлено через 37 минут
Еще вопрос: как отвести от платы общий провод на динамик? В моём варианте с платы на динамик уходят два витых провода - выход и общий, стоящие рядом на плате, т.е. к "выходной дорожке" пришлось "подтягивать" "общий", правильно ли это? Или лучше вывести "общий" (на выход) прямо с Б.П.?

[Alex Nikitin]

лучше вывести "общий" (на выход) прямо с Б.П.?

Да, лучше прямо с точки соединения конденсаторов питания. Чуть позже я попробую нарисовать желательную разводку "звездой".

Алексей