Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Экранирование карбоном

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    19.06.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    295

    По умолчанию Экранирование карбоном

    Вот собственно интересно мнения послушать по этому поводу.
    Ведь, существует такой композитный материал углеволокно оноже - углеткань онаже - карбон. И одно из свойств этого замечательного материала это - нерадиопрозрачность, например если поместить авиамодельный приемник с антенной в что-то закрытое из карбона, то нифига принимать он небудет. Так почему бы не применить корбон к экранировке звука.
    Что думаете?

  2. #2
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от jeti2005 Посмотреть сообщение
    Вот собственно интересно мнения послушать по этому поводу.
    Ведь, существует такой композитный материал углеволокно оноже - углеткань онаже - карбон. И одно из свойств этого замечательного материала это - нерадиопрозрачность, например если поместить авиамодельный приемник с антенной в что-то закрытое из карбона, то нифига принимать он небудет. Так почему бы не применить корбон к экранировке звука.
    Что думаете?
    Думаю, что это не совсем так. Проводимость у этого карбона не велика и экран будет слабенький. Эта углеткань получается пиролизом из вискозного полотна. Сорбент неплохой. А экран почти ни какой. Если говорить про углерод, то в качестве экрана скорее подойдёт материал из минерала шунгит. По своей природе это не антрацит, не графит и не алмаз, а стеклоуглерод. Т.е. как стекло - твёрдый материал, но без кристаллической структуры. Застывшая жидкость. Шунгит - застывшая (окаменелая) нефть. Проводимость - до 500 Сименс. ИЗ него в советское время умели делать экран. Достаточно просто - мешая порошок с цементом получали электропроводную штукатурку. На частоте десятка мегагерц 2-х сантиметровый слой такой штукатурки имел поглощение до 100 Дб. А сегодня этот материал кудато в косметику, в медицинские и питьевые сорбенты употребляют, в общем на всякую фигню, а не на дело

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    OGDD, Шунгит, -это природные фуллерены (тубелены) или нанотрубки. http://charmel.chat.ru/new_zealand.html
    А то. что его используют на всякую хрень, это неудивительно. Выкачиванием денег из недр занимаются в основном спецы, живущие "по-понятиям" и у которых расстановка пальцев шире плеч.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  4. #4
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    OGDD, Шунгит, -это природные фуллерены (тубелены) или нанотрубки. http://charmel.chat.ru/new_zealand.html
    А то. что его используют на всякую хрень, это неудивительно. Выкачиванием денег из недр занимаются в основном спецы, живущие "по-понятиям" и у которых расстановка пальцев шире плеч.
    Не весь шунгит фуллерены. Там они в форме примеси. Я с этой проблемой разбирался в 80-х годах непосредственно в Карелии на месторождениях и в Институте геологии КАН в Петрозаводске. Крутая фишка предлагалась тогда - выкапать прямо на месторождении шахту и получить суперэкранированную комнату. В те времена я сквидами занимался, а это все-таки датчик с динамическим диапазоном в 160 Дб; экранировка и всяки е компенсационные катушки ой ёй ёй какая проблема была. Но потом перестройка и смерть науки. Чё говорить.

    Постейшая "хрень" - нагревательные элементы из шунгитсодержащих керамических композитов. Самая большая "хрень" - использование шунгита прямо вместо кокса в доменном процессе. Совсем по Менеделееву топят ассигнациями, т.е. нефтью окаменелой.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от jeti2005 Посмотреть сообщение
    Так почему бы не применить корбон к экранировке звука
    Карбон всё же конструкционный материал, т.к. имеет отменную прочность при малом весе. Есть у меня углелента, применяю иногда в изделиях из стеклопластика. Все остальные его использования ИМХО от лукавого. А экраны проще из металла делать, на крайняк есть аэрозоли для "омеднения" поверхности. Думаю они будут давать более эффективный экран, чем карбон, а покрасить ими можно любую поверхность, что крайне удобно. Думаю для тех же целей можно и любую токороводящую краску применить. Кстати есть бронзовый порошок (как и алюминевый, "серебрянка"), так вот думаю его добавка в лак даст тот же эффект

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Кстати есть бронзовый порошок (как и алюминевый, "серебрянка"), так вот думаю его добавка в лак даст тот же эффект
    "Серебрянка", -это металлический алюминий, а "бронзовый" порошок, -сульфид олова. Эффект будет разный.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,212

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    А экраны проще из металла делать, на крайняк есть аэрозоли для "омеднения" поверхности. Думаю они будут давать более эффективный экран, чем карбон, а покрасить ими можно любую поверхность, что крайне удобно.
    А что такое эффективный экран? И от чего и чего экранировать?
    Теория учит что есть два идеальных экрана.
    Один идеально отражает энергию к источнику.
    Другой дает 100% поглащение с преобразованием в тепло или другой вид энергии.
    Все реальные экраны есть производные от первых двух.
    Кусок графита и кусок меди даст совсем разный результат с разными свойствами.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    И от чего и чего экранировать
    первое что приходит на ум - экранированная ГВ в магнитофоне, или МС/ММ головка винилового проигрывателя. Там ессно экран от внешних магнитных полей, т.е. нужен пермалой
    Второе - клок-гена в CD, там медь будет к месту, да и по технологичности изготовления листовая медь на уровне. А даст ли экран из карбона в этом случае преимуществ? точно даст гимора с изготовлением

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    имеет отменную прочность при малом весе
    В принципе верно - по сути не всегда так. Оптимальная прочность волоконных композитов достигается только при определенном направлении нагрузки - то есть направление укладки нитей определяется нагрузками на изделие.

    Нерадиопрозрачность - к сожалению, данное свойство частотно зависимое. Углеволоконный композит ПОЧТИ НЕ ПЕРЕИЗЛУЧАЕТ и почти не отражает.

    Если хочется заэкранировать, проще использовать фольгированный стеклотекстолит. При грамотном конструировании развязка около 80дБ.
    При условии, что все провода питания входят через проходные конденсаторы/фильтры и все сигнальные провода экранированы и экраны соединены с общим экраном.
    Аэрозоли и порошки - "песок - неважная замена овсу". Имел опыт с герметизированными СВЧ блоками, в которых уплотнительная прокладка имела металлизацию (чтоб замыкать зазор крышка-кожух). Выдерживают пару разборок либо пять лет эксплуатации. Заказчик сказал разработчику - это что ж за нафиг за радиотехника такая, которая имеет ресурс измеряемый в .... летных часах? Поставили параллельно уплотнению гребенку. Ресурс исчез из формуляров.
    Yours Aye, Ilya

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,212

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    первое что приходит на ум - экранированная ГВ в магнитофоне, или МС/ММ головка винилового проигрывателя. Там ессно экран от внешних магнитных полей, т.е. нужен пермалой
    если я еще не забыл буквари по магнитной записи, то влияние экрана на параметры головка-лента учитываются. Равно как и для высококачественных катушек с целью увеличения добротности экран ставят от катушки подальше.

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Второе - клок-гена в CD, там медь будет к месту, да и по технологичности изготовления листовая медь на уровне. А даст ли экран из карбона в этом случае преимуществ? точно даст гимора с изготовлением
    Экран из меди - резонатор с не самой малой добротностью и возможными нелинейностями.

    Например комната из толстого стекла - наружу звук давится и снаружи во внутриь не шибко ходит, а время реверберации внутри какое?

    А вот вариант - медный экран с покрытием изнутри графитом. вместо переотражений энергия переводится в тепло.
    Все зависит от того, насколько влияют на результат паразитные факторы.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •