Помогите новичку с параметрами гдн и гдш пожалуйста

[YARiddiK]

Здравствуйте! Померил три динамика. Измерял в первый раз, учился. Параметры посчитаны верно. Без ошибок. В измерениях могла быть как ошибка, так и погрешность.
Может кто может примерно подсказать верны ли параметры, мной измеренные?
Два 10гдш-1-4 и один 75дн-1л-4 измерил вчера.
Измерял тестером сопротивлением 980Ом при помощи стерео усилка.

Вот что получилось:
1ый гдш Fs 50Hz
Qts 0,79
Re 3,8
2ой гдш
Fs 47
Qts 0,66
Re 3,8
75 гдн-1л-4
Fs 25Hz
Qts 0,52-0,55
Re 3,0
Посчитал уменьшение уровня сигнала на низких, прикинул погрешности тестера и звуковухи ноута, пересчитал добротность и получилось

Qts 0,45-0,46
Сначала добротность выходила 1,4, оказалось из-за проводов и вмятого колпачка. Также, когда колпачок был вмят резонансная выходила 27Гц.
Что можете сказать? Стоит ли верить параметрам? И какой объем ящика можно сделать для гдш?
Спасибо.

[Nagema]

Судя по:
http://www.radiomir.org/tehkabinet/10gdsh1.htm -

параметры широкополосников замерены более чем корректно.

[DECEMBER]

Посчитал уменьшение уровня сигнала на низких....
Спасибо.

А что имеется в виду под уменьшением? (По эталонной нагрузке диапазон проверяли?)

[Гоша]

А мало параметров для расчета ящиков. Нужен еще один - эквивалентный объем.

[YARiddiK]

Да. Сначала откалибровал звуковуху ливе. Потом на ней откалибровал тестер. Потом этим тестером откалибровал всю систему на проверенном резисторе. Live сейчас нет. Использую ноут+тда7294+тестер+измеренные резисторы.

Добавлено через 12 минут

А мало параметров для расчета ящиков. Нужен еще один - эквивалентный объем.

может просто взять 90литров для 75
и 60 литров для 10гдш?
10 гдш пойдут в машину и домой.
75гдн засуну в 138 литров внутреннего объема, а потом буду настраивать на слух. По графикам выходит -3дб на 20гц. На сабе можно будет сидеть двум людям. Можно будет класть на него ноги. Опыта наберусь заодно.

[Гоша]

YARiddiK,
Тогда зачем нужно было измерять добротность и резонансную частоту? Если ящик "на глаз" выбирать?
Без экв. объема рассчет не получается.

[Vic_MSK]

YARiddiK, если параметры измерены верно, то широкополосники просятся на экран, а если они будет играть только СЧ (в составе многополоски), скажем от 300-500гц, то объём ящика в таком случае уже не особо и важен

[Konstruktor]

YARiddiK, 10ГДШ. новые или старые???

По графикам выходит -3дб на 20гц

это фантастика)))

[Zotoff]

Пару недель назад измерял ТС-параметры динамиков типа 75ГДН-1-4.
Если кому интересно, могу выложить результаты измерений.
Итак, было два динамика: один с мягким резиновым подвесом, другой - с жестким резиновым подвесом. Оба динамика - бывшие в употреблении, но абсолютно работающие.
Динамик No 1:
резонанс fs=24 Гц, экв. объем Vas=113 л, полная добротность Qt=0,35.
Динамик No 2:
резонанс fs=37 Гц, экв. объем Vas=38 л, полная добротность Qt=0,41.

[YARiddiK]

Zotoff, оппа. ТОгда я мог непрвильно измерить и высчитать погрешность. Потому что 25гц точно измерено, ошибок нет. Кстати, если есть фон от трансформатора в левом канале, как это может повлиять на измерения? Фон очень слабый, еле слышен, но он есть.

Добавлено через 3 минуты
Если что отрежу пол ящика, но выдет не очень.

[Zotoff]

ТОгда я мог непрвильно измерить и высчитать погрешность.

Вы еще и погрешность измерений высчитываете?
Интересно...

При измерении добротности много "стремных" мест.
В конечном счете нужно определить <зависимость напряжения от частоты на динамике> и по определенным точкам на этой кривой рассчитать добротность. Так вот, одно из "сложных" мест в этой процедуре - это определение напряжения при нулевой частоте. А ведь эта величина нужна для расчета добротности...

P.S.
Вы измеряете с помощью стереоусилителя?
А зачем?
Уверены в линейности АЧХ усилителя?
Может точнее измерять от звукового генератора?
В смысле - без добавочного стереоусилителя...

P.S.
Я там в первом своем сообщении обнаружил опечатку в ТС-параметрах и исправил:
(было fs=28 и Qt=0,29) стало fs=24 и Qt=0,35.
Извините, не в ту строчку посмотрел.
Теперь все верно.

[YARiddiK]

Линейность усилителя проверял подключая ко входу звуковой через резистор. Сейчас нет никакого доступа к оборудованию. Определить напряжение на нулевой частоте не могу(а это как вообще? 0гц выставить?) напряжение брал из советов по измерению, где говорилось за Umin принять минимальное напряжение по графику после пика сопротивления.
Погрешность уже не считаю, тк результаты перестали плавать, был плохой контакт, щас всё ок.
Без стереоусилителя не измерю U на тестере два диапозона 200в и 500в.
Я думаю завтра смогу найти стрелочный вольтметр.
У меня следующая беда. Из-за звуковухи ноута ниже 20гц напряжение резко падает.

[Zotoff]

Определить напряжение на нулевой частоте не могу(а это как вообще? 0гц выставить?) напряжение брал из советов по измерению, где говорилось за Umin принять минимальное напряжение по графику после пика сопротивления.

Резонансный пик - это "вершинка" такая, справа от него провал - это будет Umin, а слева - тоже будет спад, который простирается до значения Ue (кажется) - это как раз и есть наряжение при нулевой частоте. И вообще говоря, Umin не равно Ue! А в расчетах добротности как раз фигурирует Ue.

Так что, то что Вы там намерили - как говорил Чапаев <Наплевать и забыть!>

Как это мерить?
В двух словах не объяснишь.
Читайте Виноградову...
http://audio.micronet.lv/books/vinogradova.doc

[DCorp]

Определить напряжение на нулевой частоте не могу(а это как вообще? 0гц выставить?)

0 Гц небывает.

[Zotoff]

DCorp

0 Гц небывает.

А постоянный ток бывает?

Я же в предыдущем сообщении указал ссылку на электронную версию книги Виноградовой. Там, в главе "Схема измерений" (это стр. 39 и формула 59) как раз Виноградова и показывает, как именно, косвенным путем определить Ue и затем рассчитать добротность динамика.
Именно Ue (т.е. при нулевой частоте), а не Umin!
Читайте...

[YARiddiK]

Всем спасибо! Буду измерять по виноградовой объем и остальные параметры. Учиться учиться и учиться

Добавлено через 1 минуту

YARiddiK, 10ГДШ. новые или старые???

гдш 94 года. Или 91. Они сейчас упакованы. А старые-это какие? Они с желтыми подвесами. Невыцветшими. Буду ставить их в ниши, прикрепленные к стенам. По углам.

[YARiddiK]

Я наконец-то почти собрал ящик для 75гдн.
Объем 105литров. пока не промазывал дыры, стыки там и прочее. Положил на отверстие гдн, ого! Как он качественно играет!!! и низко. А с фазиком вообще помирать буду.
Куплена труба водопроводная, 110х500
фаз будет 110 Х360, я чую, что надо 36см, да
объем трубы получается 15литров. Вычитываем из 105 литров, получаем 90литров целого объема. Значит Fs будет 26гц.
Панель крепления динамика сделал двойную. 4см получилось. Стороны по 1.5-2см. Одна сторона двойная. Все равно решил все двойные не делать, тк стенки тоже пускай излучают. Если будет смысл по звуку, поставлю распорок

Добавлено через 1 минуту

Буду измерять по виноградовой объем и остальные параметры

ага, черта с два!

[YARiddiK]

безумство во время кризиса или ОН содом во время потопа
испытания перед вживлением фазика
105 литров

[YARiddiK]

В машину поставил пока, круть!!! И не гудит\не бубнит совсем. Гудит совсем чуть-чуть, из-за корпуса. От магнитолы настроил баланс, чтобы он слегка попевал передним динам, а саб назад поставил. Так низких прибавилось значительно.

Добавлено через 2 часа 16 минут
млин! откуда 15 литров? 3 литра. 35см, 11см диаметр. 3литра

[Vjumajlo]

млин! откуда 15 литров? 3 литра. 35см, 11см диаметр. 3литра

3,324475 литра + объём, занимаемый стенками "трубы" от "свободного" края до внутренней поверхности "морды"