Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 72

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Акустическая обработка помещения


    Offтопик:
    Не знал в какую ветку написать, прошу переместить куда считаете нужным.

    Собственно возникает вопрос, как правильно обработать помещение для прослушивания музыки, но чтоб и выглядело прилично? Допустим делаем ремонт с нуля, прямоугольная комната. Что можно использовать: рассеиватели, какието-то материалы для обработки стен, и как это все расчитать или хотябы прикинуть?
    ЗЫ: вобщем-то тема очень актуальная, серьезных обсуждений я не видел, а влияние комнаты всегда очень существенное на звук.
    Последний раз редактировалось V R P; 17.10.2007 в 14:36.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  2. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.754

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Цитата Сообщение от V R P Посмотреть сообщение
    [OFF]как это все расчитать или хотябы прикинуть?
    достаточно, если отношение прямого к отраженному сигналу будет 4(6) к 1

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    достаточно, если отношение прямого к отраженному сигналу будет 4(6) к 1
    Это условие, а речь идет о методах его достижения.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  4. Старый знакомый Аватар для Ivanuch
    Регистрация
    14.10.2003
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    V R P,
    Я бы посоветовал такую конструкцию:
    http://ha-lab.narod.ru/absorber.html

    Можно сделать съемную.... можно жетско закрепить на стене.
    Это просто необходимо, если стены тонкие и звонкие, а хлопок в ладоши в комнате рождает приличное эхо.

    Сам подумываю расширить количество щитов с 3-х до 6

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Это просто необходимо, если стены тонкие и звонкие, а хлопок в ладоши в комнате рождает приличное эхо.
    Стены бетонные

    Только не кидайте в меня тухлыми яйцами, но хочу вспомнить о лотках для яиц - могут ли они быть полезные в данных целях? Их разноуровневая неравномерность должна быть достаточно эффективным СЧ и ВЧ рассеивателем...
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  6. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.754

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Цитата Сообщение от V R P Посмотреть сообщение
    могут ли они быть полезные в данных целях? Их разноуровневая неравномерность должна быть достаточно эффективным СЧ и ВЧ рассеивателем...
    при высоте пирамиды 2-3 см они будут ловушками для частот 100-150 Гц. это очень хорошо, однако остальной диапазон останется не заглушенным. у нас в музыкальной школе так потолок был обшит. как раз для глушения струнных.

  7. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Посмотри ссылочки вот тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:1742
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Посмотри ссылочки вот тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:1742
    Лежит хобот . Меня особенно интересуют конструкции из деревяшек, которые часто вешают... Они видимо на компенсацию определенных частот расчитаны...
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  9. Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    мой вариант комнаты
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	стены.jpg 
Просмотров:	536 
Размер:	68,6 Кб 
ID:	22025   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	войлок 14мм.jpg 
Просмотров:	492 
Размер:	85,3 Кб 
ID:	22026   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	песок с резиновой крошкой.jpg 
Просмотров:	497 
Размер:	69,0 Кб 
ID:	22027   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	k1.jpg 
Просмотров:	538 
Размер:	74,0 Кб 
ID:	22028  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	k2.jpg 
Просмотров:	551 
Размер:	81,7 Кб 
ID:	22029  

  10. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    мой вариант комнаты
    В данном конкретном примере акцент в большей степени сделан на звукоизоляцию (прежде всего соседей от шумов возникающих в комнате), чем на звукопоглощение и борьбу с отражёнными эффектами (реверберацией). На эту мысль наводят практически все представленные на фотографиях элементы конструкций данного проекта. В частности конструкция подвестного потолка на 4-ом фото имеет ограниченную эффективность из-за малой площади сквозных отверстий декоративных панелей, да и мин. вата обёрнутая в полиэтилен решение не оптимальное.

    Вероятно соседи в большем выигрыше (если вообще в курсе).
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  11. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.910

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    На фоне ссылок, которые дал Ламер со стажем, Лихницкого рекомендовать даже как-то неудобно.
    Но тем не менее именно статьи Лихницкого о комнате прослушивания (там три части) помогли мне разобраться во многих ключевых вопросах.
    Вот тут они: http://www.aml.nm.ru/articles/articles.htm
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    не могу найти первоисточник, а там по теме пирмерно следующее: вредные отражения происходят от углов стен, и поэтому желательно избавиться от прямых углов... предлогились "акустические валики, каторые очень похожы на скрученые ковры и поставленны в углы комнаты, а так же между потолком и стеной, и полом и стеной. да к тому же случилось мне бывать в звукозаписывающей студии и там тоже избавились от всех прямых углов...

  13. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.910

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Цитата Сообщение от Simpl.K. Посмотреть сообщение
    вредные отражения происходят от углов стен, и поэтому желательно избавиться от прямых углов... предлагились "акустические валики, каторые представляли из себя ковры скрученые и поставленны в углы комнаты, а так же между потолком и стеной, и полом и стеной.
    Как-то звучит это бредово. Кто-то слышал звон, да не знает, где он...
    Вот выше я ссылку дал, там все вопросы вкратце освещены.
    АМЛ конечно не теоретик архитектурной акустики, но процитировать нужные места из хороших книг грамотных людей он умеет.
    ________________________________________________________
    А вот это: http://www.aml.nm.ru/needles.htm вообще отпад.
    Только предупреждаю сразу - это стёб!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    ИГВИН, дело втом, что ссылка неоткрывается!
    http://tech.chatclub.ru/hifi/video.php
    а альтернативный сайт по теме не нашел.

  15. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.910

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Цитата Сообщение от Simpl.K. Посмотреть сообщение
    ИГВИН, дело втом, что ссылка неоткрывается!
    http://tech.chatclub.ru/hifi/video.php
    а альтернативный сайт по теме не нашел.
    Что не открывается, сайт Лихницкого работает, я сейчас там.
    А откуда тех.чат.клуб.ру не знаю, я этой ссылки не давал.
    ... а, наверное оттуда пошел звон... не читай чат.клубов, ну их...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    не то. неоткрывается та тема (про углы), что я хотел привести в пример, вот и ссылку тиснул как доказательство.
    а про еще одно применение пирамид в востановлении иглы головки звукоснимателя проОл!!!

  17. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.910

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Вот тут еще интересные вещи, о которых негде больше прочитать, и которые надо понимать:

    Существует немало подвидов музыкального мусора. Их объединяет сложный, но обязательно детерминированный (то есть не случайный) характер связи с музыкой. Расшифровать самые сложные закономерности мозг слушателя чаще всего не в состоянии, поэтому, как всякая неразрешимая задача, наличие такого музыкального мусора напрягает и утомляет слушателя.

    Возникает вопрос, существуют ли в природе средства, которые могут помочь ослабить неблагоприятные воздействия музыкального мусора на слушателя? Акустические явления, происходящие в помещении, где исполняется музыка, подсказывают нам искомое решение.

    Приходилось ли вам слушать игру на скрипке в концертном зале и в безэховой камере? Для тех, кто такой возможности не имел, скажу - звучание скрипки в безэховой камере просто невыносимо. Внимание слушателя буквально парализуется множеством неточностей, призвуков, шорохов и т. п. В хорошем концертном зале почти все призвуки исчезают. Игра на скрипке оказывается терпимой, а иногда даже привлекательной. Услышанное в концертном зале может означать лишь то, что играющий на скрипке музыкант произвел не только музыку, но и много всякой грязи, и что концертный зал непонятным образом от этих загрязнений музыку очистил.

    Здесь не мешает вспомнить о том, с чем мы уже свыклись: помещение (концертный зал), куда вы пришли послушать музыку, участвует в формировании воспринимаемых вами музыкальных звуков. Кроме приходящего от музыканта к слушателю первоначального (прямого) звука в зале блуждает и накапливается еще множество отраженных от стен, пола и потолка и оттого постоянно теряющих свою энергию копий этого первоначального звука. Все блуждающие по залу звуки разными путями и потому не одновременно достигают ушей слушателя, продлевая, таким образом, первоначальный звук. Явление продления звучания в помещении называется реверберацией. Но чего, спросите вы, можно ожидать от реверберации, если из-за неодновременного прихода прямого звука и отражений (все это можно видеть на осциллографе) временная структура воспринимаемого слушателем сигнала разрушается? Мы пока не все можем объяснить, поэтому будем руководствоваться многовековым музыкальным опытом, который свидетельствует о том, что при слушании музыки реверберация необходима как "воздух".


    http://www.aml.nm.ru/formula1.htm
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Цитата Сообщение от SHARAPOV SERGEJ Посмотреть сообщение
    В данном конкретном примере акцент в большей степени сделан на звукоизоляцию (прежде всего соседей от шумов возникающих в комнате), чем на звукопоглощение и борьбу с отражёнными эффектами (реверберацией).
    Ты не совсем прав. Это ОЧЕНЬ сильное звукопоглощение для комнаты. Боюсь, как бы не перебор. Один мой клиент накидал за гипсокартонный потолок минваты от "роквула", сделал "плавающий" пол, и натолкал минваты за гипсокартонные стены. Плюс поставил дверь со стеклопакетом. Его домкино теперь не только соседи не слышат, но и сам он из кухни и спальни, даже если музыка орёт на всю. Всё бы ничего, но получился странный эффект. Пятиканальный усь с мощностью 300 Вт на канал орёт на всю, перегружая акустику, а уровень звукового давления в небольшой совсем комнате (3х4,5м) не производит такого впечатления даже близко. Ну громко, да, но не смертельно. Хочется ещё добавить, но колонки уже не могут, да и когда задумаешься, сколько на них подаётся, как-то хочется прибрать громкость . Явный перебор со звукопоглощением вышел.
    С уважением, Сергей.

  19. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.910

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Это ОЧЕНЬ сильное звукопоглощение для комнаты
    Я поэтому тему и подбросил, насчет реверберации.
    Она необходима - для правильного звука.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Акустическая обработка помещения

    ИГВИН,
    Это всё лирика. Вся необходимая реверберация уже заложена (должна быть, по крайней мере) в записи, а стало быть лишнюю, от помещения, надо гасить . Вот и зашел разговор про конкретные методы избавления от лишнего "мусора".
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •