8 НЧ для комплекта SEASов Н1262 и Н1149 ?

[Leliksmart]

Предполагается активный би-триампинг.
Что порекомендуете кроме Н1288 (ФИ) ?
СИСы Н1262 и Н1149 уже есть.Стройка встала из-за НЧ
Очень нравятся ScanSpeak 21W8555-01.
В JSS с ними получается относительно небольшой Vb и небольшая Group Delay, при довльно низкой F3 .
Не нравиццо ценник, про 4 шт. даже не думаю. (дин диапазон, мощь и чутьё)
Параметры T-S правда ? (21W8555-01)
Может есть другие варианты ?
Неохота купить кота в мешке за 400 евро

[Ламер со стажем]

Делать нужно правильно и хорошо!
Плохо само получится.
http://www.diy-audio.narod.ru/temp/h...leshape-fr.gif

[gross]

Спсибо, Михаил, за картинку. Я говорил о варианте J, если по ней брать. Он ближе всего по равномерности стоит к сфере (А), так как аппроксимирует ее геометрически. Но, в отличие от сферы, как-то еще более-менее повторяем в домашних условиях.
Но дело не только в ровной АЧХ. А еще в том, что переотражения от краев, являющиеся вторичными источниками звука, размазывают как фронты сигнала, так и КИЗы.

[antecom]

Я измерял влияние на АЧХ твитера широких неглубоких фасок, наподобии тех, которые можно встретить в акустике Sonus Faber или клонах http://www.troelsgravesen.dk/ekta_bjoern.htm
Во вложении АЧХ снятая под углами 0, 15 и 30 градусов. Наглядно видно повышение стабильности под разными углами при скошенной передней панели.

[GREY]

antecom, все очень просто объясняется - ширина баффла изменилась. Для чистоты эксперимента нужно подклеивать картонку и при измерениях "без", тогда результат будет пшиковый и только "волосы" исчезнут. Честно-честно, я проверял.

[antecom]

Эксперимент достаточно чистый. Бафл с фасками был склеен из многих слоев гофрокартона для набора толщины, потом острым ножом срезаны фаски и поверх наклеен чистовой лист. Твитер установлен заподлицо. Этот бутерброд сравнивался с плоским бафлом из МДФ такой же ширины.
При экспериментах с положением твитера, делал и другой сэндвич: тело из пенопласта, сверху гофрокартон. Результат аналогичен.

Возможно, ты снимал АЧХ АС целиком. Вклад твитера в итоговую АЧХ на 2кГц обычно ослаблен на 5-10дБ.

[Leliksmart]

прикинь пару эскизов, а мы с высоты нашего опыта поругаем ))

Эскизы пока только в голове.
Чешу репу как сделать корпус максимально жестким.

на 11.
Корпус хорош на фото, но если соберетесь делать корпус похожей формы, то обратите внимание на фаски между передней панелью и боковыми. На фото там практически прямой угол, а значит дифракция будет высока. Если будете повторять, то стоит загнуть побольше, чтобы получилось хотя бы 45 град.

Углы собираюсь малеха скруглить. Соединение передней и боковой стенки там самое сложное и ответственное место.

Опасаться надо только всяких шаровидных и каплевидных корпусов для сч/вч, чтобы не мучатся потом с выравниванием АЧХ.

В сфере АЧХ получается более сглаженной, максимально гладкой какую может обеспечить конкретный динамик а не изрезанной множеством мелких резонансов.

[GREY]

Максим, мне крайне лениво спорить, да и доводов у меня нет. Но мне кажется, что для влияния фаски должны быть сопоставимы с длиной волны. А изменения на 2к - как раз результат изменения площади баффла. Мне так думается, что с фасками, при одинаковой площади проекции, площадь баффла будет меньше, ну, если можно так назвать, "эффективная площадь". Я когда делал свои жалкие эксперименты по влиянию фасок брал ширину (фаски были только на боковых гранях) по середине фаски(опять же могу наврать - два года прошло) и результат был откровенно никакой. Фаски я делал, что бы не соврать, с радиусом 30 мм, измерял отдельно АЧХ мида (Н1216) и пищика (ДХ25), на миде вообще можно забыть про фаски, а пищик показывал уменьшение шерсти на ВЧ. При сглаживании начиная с 12 - влияние слабообнаружимо.
Все это я особо не записывал/не запоминал, просто сделал вывод, что влияние фасок минимально, выглядит понтово и не вредит.
Упс!!! Мы может про разное говорим, я слесарь известный Выше все фаски читать как радиусы!!!
Фаски 45° так же проверял, глубина, кажись 20 мм, там можно смело считать размер баффла по граням, откидывая фаски: для СЧ это не размер, а ВЧ их не видит, отражаясь с первых граней.
В общем я считаю так: выглядит весьма понтово, совершенно не вредит, а помогаетв совершенно минимальной степени. Если есть возможность/желание - делать, нет - да и хрен с ним.
Макс Диденко, кажется, подобные опыты проводил, он отличается скурпулезностью, в отличие от меня раз(гильдяя), надо его попытать.

[George Krilov]

В сфере АЧХ получается более сглаженной, максимально гладкой какую может обеспечить конкретный динамик а не изрезанной множеством мелких резонансов.

Ну-ну. Сделаете сферу, потом для интереса поствьте в плоский баффл.

[Ale]

Если срезать плоские фаски, какую брать ширину фронтальной стороны АС для внесения коррекции в НЧ секции? Или голову не забивать?
Порылся вчера - просматриваются полуготовые ящики, но мордатые, верхняя стенка 30*40 см, голова 8", вот и надумывается "морду" скошенную сделать, только еще не знаю, как их развернуть .

[antecom]

Сергей, я имел ввиду широкие косые фаски как на картинке (толщина бафла 36мм, глубина фасок 18мм). Меня самого удивило, что даже при такой маленькой глубине наблюдается явный положительный эффект.

[gross]

Углы собираюсь малеха скруглить. Соединение передней и боковой стенки там самое сложное и ответственное место.

Это есть, что сложное. Тут весь вопрос еще в том, что для достижения реального эффекта фаски должны быть большими, как на той картинке Михаила - 4" - минимум, остальные (меньшие) - это скорее эсетические.

На счет акустических измерений и почему они противоречат Олсону - здесь ведь можно легко ошибиться, так как различные методики и комповые программы имеют свои нюансы. На счет того, что это не слышно - тоже вариантов много, например, комната может вносить настолько больший эффект, что то будет скрадываться.

[Leliksmart]

Ну-ну. Сделаете сферу, потом для интереса поствьте в плоский баффл.

С этого момента можно попопдробней.
Я так понял что с плоской передней панэлью от сферы никакого толку?

[gross]

или клонах http://www.troelsgravesen.dk/ekta_bjoern.htm

Это он видимо радиусной МДФ использует на боковые стенки. Завидно. Но фаски у него на баффле небольшие, скорее декоративные. Что делать, даже Сонус Фабер не может себе позволить игнорировать "фактор одобрения супругой".

[George Krilov]

С этого момента можно попопдробней.
Я так понял что с плоской передней панэлью от сферы никакого толку?

Я имел в виду - измерьте так и так. И тогда увидите, что в сфере может быть хуже.

Что делать, даже Сонус Фабер не может себе позволить игнорировать "фактор одобрения супругой".

Сонус целиком на этом факторе стоИт. Они же итальянские мебельщики. )

[gross]

Сонус целиком на этом факторе стоИт. Они же итальянские мебельщики. )

Все правильно - любую компанию интересует в первую очередь максимальная прибыль. А какой-то там "звук" - это в свободное от работы время. Но если с лучшим звуком изделие будет хуже продаваться, делать его для компании будет просто нелогично.

[antecom]

Но фаски у него на баффле небольшие, скорее декоративные.

Не соглашусь. Посмотрите АЧХ из 23 поста. С такими фасками АЧХ пищалки выравнивается как раз вблизи частоты раздела.
Интегрально, в диапазоне углов от 0 до 90 градусов с бОльшими фасками/радиусами будет всегда лучше. Но на оси или под углом 15 градусов АЧХ может получиться заметно кривее. Нужно проверять с конкретным твитером.

[GREY]

antecom, я с таким дела не имел. У меня конфигурация была такая: мид по оси, пищик сдвинут к длинной стороне, расстояние до верхней стороны больше чем до дальней длинной стороны. Пробовал просто радиусы и просто фаски. Так что получилось у тебя - очень верю, по идее должно здорово все измениться, т.к. переотражения с краев будут совсем другими - на верху ширина фаски значительна!
А еще понтовее было бы сместить пищик в сторону и наколбасить таких же косых фасок!

Offтопик:
Максим, красиво, в Солиде изобразил?

[antecom]

Кстати, лучше получилось без верхней фаски, только с боковыми как на картинке выше.
Смещать пищик в сторону с косыми фасками тоже пробовал. Интегрально в диапазоне углов 0-30 градусов это мало что дает, а вот эстетика страдает заметно.

Offтопик:
Да, рисовал в солиде для вывода чертежей.

[gross]

Не соглашусь. Посмотрите АЧХ из 23 поста. С такими фасками АЧХ пищалки выравнивается как раз вблизи частоты раздела.

Как я уже говорил, АЧХ для меня - это еще не все. АЧХ на слух заметить сложно. Что и отмечают. Но есть другое. Хочется с одной стороны уменьшить переотражения от ребер, с другой - путь уменьшить путь до ребра. Под второе подходят небольшие фаски, но они слабо уменьшают переотражения. Поэтому здесь возможно нужен компромиссный вариант.

[GREY]

Offтопик:
antecom, постараюсь запомнить. Респект экспериментаторам!