Барк 50У-068С, пути доработки и вопросы

[LoneWolf_SPb]

По рекомендациям очень уважаемых и авторитетных специалистов этого сайта было принято решение о доработке вышеуказанного усилителя.

Действия следующие:

Блок усилителя мощности (УМ).

1. Меняю КР574УД1Б на OPA134, отключив при этом конденсатор цепи коррекции с 6-й ноги (выход) на 5-ю (коррекция).
2. Меняю все КТ864А и КТ865А на на MJ15024 и MJ15025 ничего не трогая в их цепях.

Блок усилителя тембров (УТ)

Очень хочется заменить электролиты (С7, С8, С17, С18, С21, С22, С31, С34) в цепи сигнала на пленочные. Порекомендовали поставить номинал 4,7 мкФ вместо 50мкФ (С7, С8, С17, С18, С33, С34), 20 мкФ (С31,С32) и 10мкф (С21, С22). Это допустимо? Если нет, то буду искать Sanyo MV AX.

Блок коммутатора режимов (КР)

Аналогично УТ - замена электролитов на: Sanyo или пленку?

Защита выпрямителя (ЗВ)

Меняю электролитическе конденсаторы 10000мкФ и 15000мкФ на Rifa PEH 200, номиналом 15000мкФ и 22000мкФ. Кстати, имеет ли смысл увеличивать номиналы? Питание двухуровневое, по идее должно хватать и штатных номиналов...

Буду признателен, если прокомментируете и оцените планируемые действия. Очень не хотелось бы ошибиться и буду признателен, если что-нибудь порекомендуете еще.

С уважением,
Андрей.

P.S. Схема тут: http://download.qrz.ru/pub/hamradio/...iers/ar41.djvu

P.P.S. Начал ковыряться, решил вообще выкинуть плату коммутатора режимов (КР). На какой из входов УТ подавать прямой сигнал, чтобы (варианты):

а) обойти регуляторы тембров, оставив громкость и баланс или
б) задействовать регуляторы тембров вместе с громкостью и балансом?

P.S. Текущая схема, по которой идет процесс отладки:

[LoneWolf_SPb]

По моему, тут и было про апгрейт.
По кондёрам.
Лично заменил 3(!) штуки электролитов-при ремонте 3(!) Корветов.
Не настораживает?
Диагноз при вскрытии-внутренний обрыв проводника на клемму.

Данная версия отпадает по одной простой причине - питание идет параллельно на оба канала, а хрипит только в одном. Да и нерабочий кондер сразу определится просадкой по питанию.

[peresvet]

Андрей. Не мучайся, подай синус с компа. Потыкайся С1-83им. Он хоть и полудохлый,
но искажения ты увидишь.

[AZot1]

Жаль, что я не в СПБ живу...
Правда, правда..! ))

[peresvet]

Жаль, что я не в СПБ живу...
Правда, правда..! ))

Почему жаль? У Вас тоже не плохо.

[ИГВИН]

пк- 0.7в лк - 0.03в

На работающем, исправном, открытом p-n переходе падает примерно 0,65 В. В исправной схеме у всех транзисторов напряжение б-э должно быть близко к это величине.
Если это напряжение существенно отличается, или полупроводник (транзистор, диод) неисправен или неподключены выводы, или где-то рядом оборваны или замкнуты дорожки, или рядом стоящие пассивные элементы неисправны.

[peresvet]

На работающем, исправном, открытом p-n переходе падает примерно 0,65 В. В исправной схеме у всех транзисторов напряжение б-э должно быть близко к это величине.
Если это напряжение существенно отличается, или полупроводник (транзистор, диод) неисправен или неподключены выводы, или где-то рядом оборваны или замкнуты дорожки, или рядом стоящие пассивные элементы неисправны.

Вчера ещё говорил об этом.

[LoneWolf_SPb]

Если это напряжение существенно отличается, или полупроводник (транзистор, диод) неисправен или неподключены выводы, или где-то рядом оборваны или замкнуты дорожки, или рядом стоящие пассивные элементы неисправны.

Вчера ещё говорил об этом.

Дык вопрос-то простой:

Есть возможность заменить VT7 на MJE15032, а VT9 на гарантированно рабочий КТ865А. Это можно? Будет последний нормально работать в паре с MJ15024?

[_evgeniy_]

Все-таки чешутся у меня руки поменять 864/865 на MJ15024/MJ15025, но возникло несколько вопросов:
1. MJ15024 стоит порядка 140р, а MJ15025 - 120р - это нормально? Я думал, они комплементарные и стоят одинаково...
2. Транзисторы "на подхвате" работают только на большой мощности - если я слушаю максимум 20-30 ватт, могу ли я их оставить и не менять? (Просто 12 транзисторов для студента дороговато)
3. Можно ли по внешнему виду или цене (см. п.1) отличить оригинальные транзы от подделок?
4. После замены режим работы уся не изменится, не надо будет чего-нибудь подгонять?
5. Могу ли я не подбирать транзисторы по коэффициенту передачи и если нет, то при токе базы 10мкА и напряжении коллектор-эмиттер 3,2В мультиметр покажет хоть что-то похожее на правду для таких мощных транз-ов?

[peresvet]

"Есть возможность заменить VT7 на MJE15032, а VT9 на гарантированно рабочий КТ865А. Это можно? Будет последний нормально работать в паре с MJ15024?"

Даташит смотреть нужно, я,честно, не знаю.
Думаю тебе нужно проверить (тщательно) VD12,VD13 VT9,VT7, не зря выбило пред на +23. Лучше перепаяй с исправного канала. Затем проверь
вых. каскад. Почему срабатывает защита? Перегрев, постоянка на выходе?

[AZot1]

Апгрейд этого усилителя-занятие неблагодарное.
Никогда от него качественного звука не услышишь.
Я для этого его и брал(Корвет, клон Брига).
Поизучал его схемотехнику, посмотрел на конструктив/железо, прочистил-отремонтировал, да и продал.
Даже Прошка третья после небольшого апгрейда лучше звучала.
Правда у ней мощностьменьше.
Вспомнил, где я рассказывал про свой апгрейд- IXBT!
Там я Zotkevich. Можно найти по поисковику.

[peresvet]

Апгрейд этого усилителя-занятие неблагодарное.
Никогда от него качественного звука не услышишь.
Я для этого его и брал(Корвет, клон Брига).
Поизучал его схемотехнику, посмотрел на конструктив/железо, прочистил-отремонтировал, да и продал.
Даже Прошка третья после небольшого апгрейда лучше звучала.
Правда у ней мощностьменьше.
Вспомнил, где я рассказывал про свой апгрейд- IXBT!
Там я Zotkevich. Можно найти по поисковику.

Не, тут дело принципа. Железо должно работать. Человек-думать.
Если в руки радиолюбителя попадёт самый навороченный "hi-end" аппарат, всё равно разберёт и усовершенствует. Музыка тут тоже-вопрос второстепенный, это лишь средство для проверки, не более того.

[LoneWolf_SPb]

"Есть возможность заменить VT7 на MJE15032, а VT9 на гарантированно рабочий КТ865А. Это можно? Будет последний нормально работать в паре с MJ15024?"

Даташит смотреть нужно, я,честно, не знаю.
Думаю тебе нужно проверить (тщательно) VD12,VD13 VT9,VT7, не зря выбило пред на +23. Лучше перепаяй с исправного канала. Затем проверь
вых. каскад. Почему срабатывает защита? Перегрев, постоянка на выходе?

Защита срабатывает только тогда, когда платы висят. Когда прикручены на место - все нормально. Видимо, земли маловато.

Перегрева нет, постоянка 5мВ.
С исправного канала могу выпаять только КТ865А, но зачем, если есть гарантированно рабочий с этой же платы. Чем паять туда-сюда не проще ли сразу поставить замену.
Что ты хочешь увидеть в даташите?

Снял осциллограммы сигнала. Самое смешное, что синусоида видна только на входе и на выходе. Во всех остальных промежуточных точках непонятный размытый сигнал разной амплитуды.

[peresvet]

Э то не непонятный, размытый... Это хрень полная.
Меняй,посмотрим.

[ИГВИН]

1. MJ15024 стоит порядка 140р, а MJ15025 - 120р - это нормально? Я думал, они комплементарные и стоят одинаково...

Так часто бывает.

2. Транзисторы "на подхвате" работают только на большой мощности - если я слушаю максимум 20-30 ватт, могу ли я их оставить и не менять? (Просто 12 транзисторов для студента дороговато)

Я схему даже не смотрел. Скорее всего можно, ну почему не попробовать?

3. Можно ли по внешнему виду или цене (см. п.1) отличить оригинальные транзы от подделок?

Когда как.

4. После замены режим работы уся не изменится, не надо будет чего-нибудь подгонять?

Если транзисторы не слишком кривые, то нет.

5. Могу ли я не подбирать транзисторы по коэффициенту передачи

Пару n-p-n/p-n-p подбирать нет смысла, просто оба должны быть нормальными.
Пары для того, чтобы запараллелить, подбирать можно, но нестрого.
Если в эмиттерах параллельных стоят резисторы 0,3 Ома и более, подбор теряет смысл. На большом токе выравняются автоматически.

при токе базы 10мкА и напряжении коллектор-эмиттер 3,2В мультиметр покажет хоть что-то похожее на правду для таких мощных транз-ов?

Нет. Ничего общего с реальностью. https://forum.vegalab.ru/showthread....71&postcount=1

синусоида видна только на входе и на выходе. Во всех остальных промежуточных точках непонятный размытый сигнал разной амплитуды.

Это нормально, почти по всей схеме так. Кроме одной-двух точек.

[peresvet]

"Это нормально, почти по всей схеме так. Кроме одной-двух точек."

Там с1-83 полудохлый. Вместо синуса или меандра показывает бог знает что. Спецприбор заломил за ремонт 8000р.

[LoneWolf_SPb]

Это нормально, почти по всей схеме так. Кроме одной-двух точек.

Это каких?

[ИГВИН]

Выход усилителя напряжения (т.е. вход УМ), резисторы в эмиттерах классической выходной "тройки", инвертирующий вход (там бывает по-разному).
Внутри усилителя напряжения бывают разные сигналы, в зависимости от схемотехники.

[LoneWolf_SPb]

Выход усилителя напряжения (т.е. вход УМ), резисторы в эмиттерах классической выходной "тройки", инвертирующий вход (там бывает по-разному).
Внутри усилителя напряжения бывают разные сигналы, в зависимости от схемотехники.

Именно так и есть. Чистая синусоида только на входе ОУ и на выходе УМ, в остальных местах - размытая борода, совпадающая по огибающей частоте.

Вчера еще раз внимательно просмотрел - прозвонил всю плату. Есть некоторое сомнение относительно правильной работы VD16. Если он пробивается, может быть такое ограничение сигнала?

Схема: https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1194453450

[ИГВИН]

Есть некоторое сомнение относительно правильной работы VD16.

Посмотрел схему - КД105 на месте VD16 VD17 - бред.
Туда нужно ставить хотя бы на 2А диоды, с обратным напряжением 100В.

[LoneWolf_SPb]

Посмотрел схему - КД105 на месте VD16 VD17 - бред.
Туда нужно ставить хотя бы на 2А диоды, с обратным напряжением 100В.

Как временный вариант КД213 подойдут?