Via Tremor 7.1 - что за зверь?

[DIP20]

Обнаружил в одном из московских магазинов оную карточку. Стоит копейки - 12 долларов. Прошел слух, что это урезанный Envy24. Все бы ничего, но возле чипа стоят 2 кварца, прямо точь-в-точь как в обвязке Envy24. Быть может, реально оттуда честную цифру вытащить?

Перечитал всю ветку и сделал такую компиляцию.... (см. вложение)
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1228597678

[Grig]

Один кварц и (видать) ресемплер в 44,1

[Folk]

Обсуждали такую зверушку?
http://www.ebay.com/itm/24-192-PCI-D...ht_7678wt_1185

У меня с REV 5.1 VT1724 Envy24 (да и с VT1723 тоже самое) больше 24\92 по spdif не получалось выжать.

[AleXH]

Мастерклок берётся в цапе с DIR9001 с кварцем 24.576МГц, по даташиту 256Fs для 44-96кГц и 128Fs для 88-192кГц, и подаётся на 111-ю ногу VT1723.

1. Откуда вообще берутся 44.1кГц, ведь 24.576/512=48?

2. Как реализовать 192кГц?

3. Есть ли какая-нибудь разница в звуке между подачей мастерклока на 111-ю (SPMCLKIN) ногу, или на Xin1, кроме невозможности работы карты при отсутствии мастерклока? Где взять 44.1х512=22.5792MHz для Xin2, или просто оставить соответствующий кварц на месте?

4. Реализацию переключения частот дискретизации при смешанных ЧД в плейлистах вижу следующим образом: отлавливаем сообщение об ошибке воспроизведения, даём команду микроконтроллеру по RS232, либо ИК-каналу сменить ЧД в цапе, а затем снова нажимаем play.

5. Какова заведомо рабочая длина шлейфа, например ATA33, при установке на обоих концах инверторных буферов 74HC04? Дальнобойность ADuM1485 чрезмерна.

[Alive]

Кварц в 9001 нужен не для генерации мастерклока, а для определения частоты дискретизации сигнала на spdif входе. Так написано в даташите.

[AleXH]

Насколько я понял, у DIR9001 есть 3 режима клока - восстановление из двухфазного входного сигнала, и от кварца. Режимы выбираются подключением пина CKSEL, при Low используется PLL, Hi - кварц. Третий режим автоматического выбора источника клока при подключении CKSEL к соседней ноге ERROR. Поправьте меня, если я не прав. Обсуждение лучше продолжить в ветке цапа:

https://forum.vegalab.ru/showthread....можно-улучшить

[yan]

DIR9001 есть 3 режима клока - восстановление из двухфазного входного сигнала, и от кварца.

В режиме клока от кварца данные не декодируются. См. даташит, табл.2 на стр 10.

2. Как реализовать 192кГц?

Dir9001 не поддерживает 192кГц. У тремора 192кГц только по i2s, а по spdif 96кГц максимум.

3. Есть ли какая-нибудь разница в звуке между подачей мастерклока на 111-ю (SPMCLKIN) ногу, или на Xin1, кроме невозможности работы карты при отсутствии мастерклока? Где взять 44.1х512=22.5792MHz для Xin2, или просто оставить соответствующий кварц на месте?

Разница в том, что при 22МГц на кварце, вся сетка N*44.1 идёт синхронно с этими 22МГц. При внешнем клоке по 111 ноге частота дискретизации выбирается жестко одна, и автоматически переключена быть не может.

4. Реализацию переключения частот дискретизации при смешанных ЧД в плейлистах вижу следующим образом: отлавливаем сообщение об ошибке воспроизведения, даём команду микроконтроллеру по RS232, либо ИК-каналу сменить ЧД в цапе, а затем снова нажимаем play.

Что-то сложно как-то.
Сообщение об ошибке отлавливать - в операционной системе PC ?
Снова play нажимать руками? Почему бы тогда просто не переключить руками тумблер выбора частоты ЦАПа ?
Здесь я предложил метод попроще https://forum.vegalab.ru/showthread.php/39606

5. Какова заведомо рабочая длина шлейфа, например ATA33, при установке на обоих концах инверторных буферов 74HC04? Дальнобойность ADuM1485 чрезмерна.

Дальнобойность и длина линии это одна сторона медали, другая - уровень излучения помех от этой линии. Помехи чрезмерно низкими быть не могут.

Вообще, длина будет зависеть от частоты сигналов, и именно с 74hc04 на 192кГц i2s потоках (это 12,288Мбит NRZ) проблемы могут возникнуть уже на 10-15 см.
Для приёма-передачи ТТЛ по линиям обычно используют hc244 hc245, или хотя бы hc14.
С ними можно передавать на 40-50 см при аккуратном согласовании. Хотя, уровень помех будет заметно выше, чем от линии передачи с adm1485.

[AleXH]

В режиме клока от кварца данные не декодируются. См. даташит, табл.2 на стр 10.

Тогда чем занимается дирка в этом режиме?

Dir9001 не поддерживает 192кГц. У тремора 192кГц только по i2s, а по spdif 96кГц максимум.

Решил пока остановиться на добавлении лишь 96кГц, c 192кГц заморочек много.

Разница в том, что при 22МГц на кварце, вся сетка N*44.1 идёт синхронно с этими 22МГц. При внешнем клоке по 111 ноге частота дискретизации выбирается жестко одна, и автоматически переключена быть не может.

Т.е. в идеале с цапа нужно тянуть 2 мастер клока, для 44.1 и для 48? 44.1 у меня отсутствует.

Что-то сложно как-то. Сообщение об ошибке отлавливать - в операционной системе PC ?
Снова play нажимать руками? Почему бы тогда просто не переключить руками тумблер выбора частоты ЦАПа ?
Здесь я предложил метод попроще https://forum.vegalab.ru/showthread.php/39606

Отлов окошка, нажатие кнопки и пр. автоматизация предполагается на основе girder. Мне удобней реализовать переключение с пульта ДУ, но как альтернатива тумблер тоже востребован. Ваш метод безусловно грамотней, но его реализация к сожалению для меня неподъёмна.

Дальнобойность и длина линии это одна сторона медали, другая - уровень излучения помех от этой линии. Помехи чрезмерно низкими быть не могут.

Вообще, длина будет зависеть от частоты сигналов, и именно с 74hc04 на 192кГц i2s потоках (это 12,288Мбит NRZ) проблемы могут возникнуть уже на 10-15 см.
Для приёма-передачи ТТЛ по линиям обычно используют hc244 hc245, или хотя бы hc14.
С ними можно передавать на 40-50 см при аккуратном согласовании. Хотя, уровень помех будет заметно выше, чем от линии передачи с adm1485.

В отличие от Adm1485, 74НС244(5) у нас в продаже есть. Предполагаю, что на моём далеко не Hi-End цапе помехи не самое узкое место. Плохо, что я не знаю, стоит ли вообще заниматься добавлением 96кГц в цап, учитывая его класс...

[ZugDuk]

При проигрывании известного файла udial.vaw и выводе цифры из тремора по I2S с синхронизацией от ЦАПа все играет нормально, без всяких подвываний, как и положено. Если выводить по SPDIF (плеер foobar, KS, никаких ресемплеров и т.д.) на тестовый ЦАП (DIR9001 -> TDA1543) - подвывает. Кто-нибудь может это объяснить? Я уже ничего не понимаю. Не должно такого быть, а оно так.

Протестил spdif на 7ке.
asio и wasapi все норм. ds не битперфектно, но странно как то. большинство потока идентичны, но есть какие то левые вкрапления, которые приводят к общей не битперфектности.

---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение в 14:08 ----------

Еще посмотрел последствия биткривости в спектраплюсе. Нифига искажения не появляются при выводе на DS. Если регулировать громкость микшером, тоже не появляются. Если регулировать громкость фубаром, то в режимах DS и asio искажений нет, в wasapi есть. Видимо в wasapi используется фубаровский внутренний алгоритм, а он гавно.

[andrey032]

У меня на Windows 7 64bit без обратки щелкает примерно 2 раза в сек.
С обраткой на W 64biindows 7t в настоящее время щелкает не регулярно от раз 5 сек до раз в 5 мин.

на Windows 7 64bit не помогли среди многих прочих следующие меры:
Танцы с бубном, с барабаном, с гармошкой
Окропление святой водой
Вождение хороводов с исполнением песни в лесу родилась елочка вокруг компа
Полностью решило проблему - установка Вин7/32бит - не щелкает.

[andrey032]

Полностью решило проблему - установка Вин7/32бит - не щелкает.

Два дня наслаждался музыкой без щелчков. Перезагружал многократно - не щелкает.
Доставил разных программ - начиная с фотошопа и заканчивая вегасом - и... снова щелкает.
Появилось еле сдерживаемое желание выкинуть комп в окно.

[Alex-master]

Два дня наслаждался музыкой без щелчков. Перезагружал многократно - не щелкает.
Доставил разных программ - начиная с фотошопа и заканчивая вегасом - и... снова щелкает.
Появилось еле сдерживаемое желание выкинуть комп в окно.

andrey032 - давайте внимательно разберёмся с компом - ИМХО небольшой апгрейд ему не помешает!

Приведите спецификации компа (список железа - мама, камень, память, видюха и т. д.).

[andrey032]

Приведите спецификации компа (список железа - мама, камень, память, видюха и т. д.)

Не вопрос выложу.
Ставлю чистую систему Windows 7 64bit, устанавливаю единственный драйвер от "м аудио" и "а плеер" перезагружаю комп - щелкает.
Неужели железо компа виновато, ведь до перезагрузки не щелкало? Мой ум этого не понимает.

[Candidate]

Неужели железо компа виновато, ведь до перезагрузки не щелкало? Мой ум этого не понимает.

А что вы хотите от Windows? С ней всю жизнь такие приключения, а главное - никакой повторяемости результатов экспериментов.

[yan]

andrey032, попробуйте увеличить размер буферов в драйверах звуковой карты.

[m.a.k.c.]

Та же фигня...
Пару дней с момента установки работало нормально, а потом "затрещало"... пробовал латентность мониторить, по слотам перставлять, процессы "убивать", Фиделайзером твикать - ничего не помогает. Причем закономерности не наблюдается - хочет трещит, хочет не трещит. Одно точно могу сказать - треск зависит от латентности PCI шины - ЗК.
Придется брать или полноценную ЗК с оптикой или USB-S/Pdif конвертер как это ни прискорбно.

[Svin62]

Не знаю, так или не так как у Вас, но у меня тоже трещало, как будто дождь из "сосновых реек", (музыка при этом прослушивается, но всё хуже и хуже....) То нормально, то хреново....
Выяснилось, что между платой карты и входным разъёмом ЦАПы - какой-то контакт глючит. Нажмёшь на разъём - нормально. Время пройдёт - опять трещит. Я думал софт, пока в ЦАПе разъём не потрогал.... Может Вам поможет...

[Alex-master]

Ставлю чистую систему Windows 7 64bit, устанавливаю единственный драйвер от "м аудио" и "а плеер" перезагружаю комп - щелкает.

ИМХО надо ASIO-драйвер поставить.

[andrey032]

Одно точно могу сказать - треск зависит от латентности PCI шины - ЗК

У меня в биосе нет настроек PCI шины. Зла не хватает.

но у меня тоже трещало, как будто дождь из "сосновых реек", (музыка при этом прослушивается, но всё хуже и хуже....)

Трещит - это щелчки от 1 раза в две три секунды до 1 раза в 20-30 сек, может изредка два раза подряд щелкнуть. При этом музыка есть.

---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение в 20:08 ----------

ИМХО надо ASIO-драйвер поставить.

Так через ASIO "а плеер" и выводит, как еще ASIO устанавливать?

[m.a.k.c.]

ИМХО надо ASIO-драйвер поставить.

Те что фирменные M-Audio Delta серии как раз таки и есть ASIO

[m.a.k.c.]

У меня в биосе нет настроек PCI шины. Зла не хватает.

Таж фигня