Страница 2 из 10 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 197

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    546

    По умолчанию FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Подготовлено по материалам одноимённой ветки.

    На вопросы, от первого лица, отвечает Alex Nikitin.
    Часть 1. Усилитель Никитина на N-канальных полевиках.

    Это переработанный вариант на основе схемы разработанного мной и уже давно снятого с производства усилителя Creek 4330 (выпуска примерно 1997 года). Почти в точности такая схема у усилителя, который я и сейчас использую дома.

    Схема усилителя здесь:
    http://www.ant-audio.co.uk/circuits/MOSFET1.gif
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mosfet_ed.gif 
Просмотров:	14215 
Размер:	92,3 Кб 
ID:	21703
    Как видите, схема довольно простая с небольшим количеством деталей.

    Выходная мощность при питании ± 35 Вольт примерно 40 Вт на 8 Омах, 65-70 Вт на 4 Ом.

    Выходные транзисторы помещены на теплоотвод с тепловым сопротивлением не больше 1-1,5 градусов на Ватт, закреплены прижимом сверху алюминиевым блоком 10х10х45мм, изоляция ОБЯЗАТЕЛЬНО слюдяная с теплопроводящей смазкой с обеих сторон. Никаких мягких прокладок на ТО220 - спалите усилитель. Из-за изоляции резко уменьшается тепловая постоянная времени, что чревато тепловым убеганием при нагрузке. По этой же причине нельзя использовать силиконовые ("резиновые") прокладки — только слюду или керамику с термопастой(!) или же монтаж транзистора на медной пластине 5-10 кв. см, а потом уже изоляция самой пластины силиконовой изоляцией.

    Q9 должен иметь хороший тепловой контакт (со смазкой) с теплоотводом выходных транзисторов и лучше всего прямо между ними. Величина R15 определяет крутизну температурной компенсации и может быть слегка изменена для другого типа выходных транзисторов.

    Может потребоваться подбор в небольших пределах R15 (150-330 Ом) для правильной температурной компенсации тока покоя. Если ток покоя с нагревом увеличивается, то сопротивление надо уменьшить. и наоборот. Лучше сделать небольшой отрицательный наклон, чтобы с прогревом теплоотвода ток покоя бы слегка уменьшался - процентов на 10-15 после работы на полной мощности в течение некоторого времени.

    Теплоотвод желательно заземлить.

    Не показаны на схеме цепи питания, в том числе питания ОУ (±15В). Основной блок питания может быть от ±25 до ±35 Вольт с ёмкостью сглаживающих конденсаторов от 6800 до 10000 мкФ на два канала, защищённый плавкими предохранителями на 3-4 А («медленными», с буквой Т) на ВХОДЕ выпрямительного моста, то есть последовательно с каждой половиной вторичной обмотки трансформатора.

    __________

    Выходной каскад (начиная с Q8) прекрасно работает и без ОООС, имеет низкое выходное сопротивлением (около 0,1 Ом) и искажения порядка 0,2% на 8 Ом нагрузки при токе покоя в 100 мА. При увеличении тока покоя искажения резко уменьшаются. Никакой асимметрии выходного сопротивления плеч здесь нет в силу местной петли ООС. Это хороший повторитель и без ОООС, поэтому он неплохо работает и при замкнутой петле, поскольку он не "опирается" на неё для достижения высокой линейности и низкого выходного сопротивления. Полюс тоже не очень низкий — если мне не изменяет память, искажения в этой схеме начинают расти где-то с 2-3 кГц. Естественно, более высокий полюс был бы лучше, но привёл бы к усложнению схемы. Также и насчёт класса АВ — за эти деньги получить 40 Вт в классе А было бы трудновато. Кстати, этот каскад при наличии хорошего теплоотвода и пониженного питания можно вполне сместить ближе к классу А.

    В моём выходном каскаде транзистор драйвера работает в классе А и, безусловно, однотактный. Но выход в целом двухтактный и совершенно симметричный, если не касаться работы при ограничении (но это при необходимости лечится). Понятно, что однотактного класса В или АВ не бывает . В моей схеме выходные транзисторы управляются точно противофазными напряжениями на затворах, и могут быть смещены в В, АВ или А, во всех случаях — двухтактный каскад

    Интересное свойство этого выходного каскада — это симметричное ограничение по току, но для весьма больших значений: 30-35А в пике для показанных на схеме транзисторов.


    Мне не понятен момент, почему используют ключевые полевики с малыми токами покоя? Ведь происходит значительное изменение крутизны на периоде сигнала,соответственно и вых. сопротивления каскада. ООС конечно всё исправит...
    Так понятно, что однотактный класс А — лучше всего. Но иногда ведь и мощность нужна, и цена ограничена. На самом деле при токе покоя 70-100 мА уже всё не так плохо, даже без ОООС, при этих токах линейность уже хорошая, а рассеиваемая мощность невелика. Самое забавное, что даже на слух у этой схемы есть вполне определённая точка оптимального тока покоя режима АВ, как раз около 70 мА (она несколько зависит от остальных «настраиваемых элементов» — БП, серво и т.д.). Поэтому лучше всего точную настройку тока покоя проводить последней — в пределах 5-10%, и желателен многооборотный подстроечник.


    А не найдётся ли у Вас несколько минут рассказать про правильное проектирование и настроку серво-усилителя? Что делает серво "немузыкальным" и как этого избежать?
    Кроме возможных очевидных проблем (сервоканал не должен добавлять шумов и искажений, нормально реагировать на перегрузку УМ, в том числе и асимметричным сигналом, иметь достаточный диапазон регулировки и т.д.) , полезно ещё настроить серво на слух под конкретные усилитель и блок питания - проще всего в обсуждаемой схеме путём замены R28 на переменник 47К (лучше сдвоенный для настройки двух каналов одновременно), последовательно с ограничивающим минимальное значение сопротивления резистором (скажем 4К7). Кроме того, в некоторых случаях можно попробовать фильтр второго порядка, поставив конденсатор в 100-220 нФ параллельно R27, подобрав его по отсутствию выброса на АЧХ в области инфранизких частот или по хорошей форме меандра на 20-30 Гц. Вообще настроить серво не так просто, поскольку это должна быть последняя «точная» настройка на слух, после того, как правильно выбраны основные параметры и компоненты блока питания, установлен оптимальный ток покоя выходного каскада и т.д.

    В некоторых случаях можно улучшить согласование конкретной пары «акустика-усилитель» путём регулировки серво. На усилителе мощности Creek A52SE настройка серво была выведена на переднюю панель как раз для этого.

    А можно поподробнее о блоке питания?
    Там нет ничего сверхъестественного — тороидальный трансформатор на 120 Вт габаритных, 2 вторички по 25В, затем предохранители на 3 А (Т), мост, с диодами шунтированными 10нФ (или Шоттки без шунтирования — это лучше), и примерно 10000 мкФ сглаживающих конденсаторов (ставили 3 по 3300х35В в параллель в каждом плече). Питание общее для двух каналов.

    Ты считаешь,что запас по мощности, индукции не обязателен?
    Запас — это понятие относительное. Запас по индукции — дело хорошее, а вот запас по мощности — не обязательно. Скажем, для этой схемы, 120-Ваттный тороид на оба канала хорошо работает. Если увеличить размер трансформатора, то изменится динамика блока питания и это приведёт к изменению реакции усилителя на сигнал. Мы выпускали два варианта 4330 — «просто» и 50-Ваттный 4330SE, c 160-Ваттным трансформатором. Так вот «SE», несмотря на все усилия, слегка терял в музыкальности и не был столь универсален, как 40-Ваттный 4330. И связано это было именно с изменением параметров трансформатора — 160-ваттник был существенно «жёстче» и изменял динамику усилителя не в лучшую сторону. Даже вроде одинаковые трансформаторы от разных производителей, бывало, работали по-разному, в зависимости от того, например, был ли пропитан сердечник: с непропитанным усилитель звучал лучше, именно из-за более «мягкой» реакции на большие импульсные токи зарядки конденсаторов.

    Короче, сетевой трансформатор влияет на динамику и есть оптимальные его параметры для конкретных условий (схемы, напряжения обмоток и мощности). К сожалению, мне так и не удалось провести какие-либо разумные исследования по поводу этих параметров, в основном выбор производился методом слегка научного тыка, со сравнением разных конфигураций блока питания и последовательным приближением к оптимальной.

    Часть 2. Аудиофильская.

    Я вот постов Димы Андронникова начитался, и теперь в голове засела мысль, что мощные полевики это вообще не для звука.
    По обычным схемам — безусловно, я сам их не люблю. Особенно «комплементарные» варианты на переключательных транзисторах, когда при всех усилиях получается сильная асимметрия из-за физики самих полевиков. А так называемые «аудио» варианты, помимо дикой цены имеют поразительно низкую эффективность и не любят больших токов, так что их надо ставить по десятку в параллель, а любые параллельные включения для звука, с моей точки зрения, просто убийственны. Собственно я и сделал эту схему в 1992-ом, чтобы уйти от недостатков и ограничений обычных схем с полевиками.

    И насколько лучше этот выхлоп, чем классический, из того же CA A3i?
    Существенно лучше. Даже в этом простейшем варианте звук может быть значительно точнее и разрешение по музыкальной информации выше. Не надо забывать, что приведённая схема — это дешёвый вариант. В какой-то степени я предпочитаю звучание этой простой схемы звуку более изощрённой и технически существенно более совершенной схеме 5350. При правильной «настройке» серво и блока питания эта схема на удивление музыкальна.

    В чем проявляется разница по звуку?
    Я помню, как на одной из выставок играла связка из 4330 и 12-х Эпосов. Народ шёл по коридору мимо открытой двери в комнату и большинство непроизвольно поворачивали голову на звук этой системы. Потом смотрели на табличку над дверью, говорящую «Creek Audio», и трясли головой, отгоняя наваждение, поскольку марка всегда была ассоциирована с дешёвой бюджетной аппаратурой. А те, кто заходили в комнату, обычно не верили, что это играет самая дешёвая система и спрашивали: «Где же спрятан сабвуфер?».

    Про звучание 4330 один из известных комментаторов в "Stereophile" как-то сказал примерно так: «Если бы мне этот усилитель попался в то время, когда я только стал интересоваться аппаратурой, я бы сказал себе — звучит вроде как надо, какую бы ещё музыку послушать… и никогда не стал бы аудиофилом.»

    Я, как ни странно, следую именно этому — у меня дома стоит 4330 и я им вполне удовлетворён.

    Вот, кстати, немало людей примерно так же на это смотрят:
    http://www.audioreview.com/Integrate...8_2717crx.aspx

    Особенно вот это :
    http://www.audioreview.com/Integrate...x.aspx#reviews

    Вот по ссылке, можно посмотреть результаты теста на интермодуляцию для 5350, который использует ту же идею выходного каскада. Результат существенно лучше большинства других усилителей, измереннных в Stereophile:

    http://stereophile.com/amplification...27/index7.html

    Вот для сравнения измерения MF A3.2 в той же ценовой категории:

    http://stereophile.com/amplification...16/index4.html


    Кстати, интересно, какая верхняя граница частотного диапазона заявляется у 4330?
    Малосигнальная АЧХ имеет завал на 3 дБ примерно на 50 кГц в результате применения входного ФНЧ. Скорость нарастания выходного напряжения не меньше 30-35 В/мкс, то есть полоса полной мощности, ограниченная этим, где-то 200 кГц. Это обеспечивает достаточный запас.

    Добавлено через 1 минуту
    _______________________________________

    Часть 3. Схемотехническая.

    А что дает кусок провода 15см между точкой соединения Q11, Q12 и выходом?
    Заменяет собой индуктивность. Провод желательно многожильный сечением где-то 0,5 кв. мм. Его обычно хватает для обеспечения стабильности на ёмкостной нагрузке.

    Без этого провода или небольшой индуктивности, как я написал, выходной каскад может иногда возбуждаться при работе на сравнительно небольшие ёмкости (5-10 нФ). Полезно проверить стабильность на прямоугольном сигнале 1кГц с набором ёмкостей от 5000пФ до 1-2 мкФ.

    В целом рекомендую на выход поставить ещё последовательно цепь из резистора 3Вт 1 Ом параллельно с намотанными на него 10 витками эмалированного провода диаметром 1 мм. Это в целом обеспечит хорошую стабильность на реактивной нагрузке даже при не слишком удачной разводке.


    Какова роль в исходной схеме диодов D2 и D3?
    Они не дают Q6 входить в насыщение и, соответственно, задерживаться с выходом из него при ограничении. Это заметно улучшает поведение усилителя при ограничении на ВЧ.


    А три диода (D4-6) в цепи сигнала не много?
    Диоды необходимы для защиты выходных транзисторов. Их нелинейность влияет крайне незначительно, особенно потому, что они включены по току дифференциально, то есть когда сопротивление у одного уменьшается, у второго оно растёт, а для сигнала они включены последовательно, поскольку выходное сопротивление генератора тока велико. И в рабочем диапазоне токов их нелинейности в большой степени компенсируются. Это, так сказать, теория, а из практики добавлю, что и с ними звучит неплохо.


    Каково назначение резисторов R21,R22? Для симметрии?
    При определённых условиях они улучшает симметрию при ограничении на выходе.

    А вообще — как защита от КЗ по выходу! Причём, с минимальным влиянием на работу усилителя.
    Дело в том, что я натолкнулся на это решение случайно. Я решил детально исследовать процессы, происходящие в выходном каскаде при КЗ и поставил эти два резистора просто как токовые датчики, правда по 0,05 Ома. Когда я посмотрел в деталях, что происходит, оказалось, что иногда возникает очень кратковременная перегрузка нижнего транзистора по напряжению на затворе — «игла» напряжения, которая, как выяснилось и приводила к разрушению транзисторов в серийных аппаратах. Похоже, что это было связано с кратковременным самовозбуждением при КЗ. Резисторы полностью убрали возможность возникновения этого эффекта, плюс они принимают на себя основную мощность теплового удара при КЗ. Я довольно скоро выяснил, что при увеличенных до 0,33-0,47 Ом номиналах этих резисторов выходной каскад не сгорает при относительно длительном КЗ. Я сначала ставил 3-х ваттные проволочные, но они выдерживали не больше 2-3 тепловых ударов, потом перегорали. С 6-ваттными "Meggit" импульсная рассеиваемая мощность оказалась достаточна для многих циклов работы в таком режиме. После того, как мы начали ставить эти резисторы в выходной каскад, у нас практически сошли на полный ноль отказы ВК в эксплуатации, которые до этого были хотя и невелики в процентном отношении, но регулярны, в основном как результат КЗ на выходе.

    Да, при такой защите транзисторы (по даташитам) всё равно выскакивают из ОБР.
    Но не надо забывать, ток ограничен и источник питания просаживается. С этими резисторами выходной каскад выдерживает КЗ достаточно долго для перегорания «медленных» предохранителей во вторичке трансформатора. Убить MOSFET реально можно только двумя способами — перегреть или пробить затвор. Резисторы существенно помогают предотвратить и то и другое. Разумеется, они не способны защитить транзисторы при долговременном КЗ, но это и не нужно при наличии предохранителей или системы отключения выхода при перегрузке БП.

    Эти резисторы уменьшают Uds выходных транзисторов,что ведёт к увеличению межэлектродных емкостей. А ведь ещё будет и просадка БП. По крайней мере в симуляторе видно увеличение искажений на частоте 10кгц и больших амплитудах на выходе.
    Этот эффект относительно мал, а искажения на уровнях, близких к ограничению, вообще не являются большой проблемой. Я неоднократно прослушивал усилители с одновременным контролем выходного сигнала на осциллографе. Так вот, даже ограничение сигнала на пиках музыки становится сильно заметным на слух только когда оно частое и относительно длительное. И люди без особых раздумий выкручивают ручку громкости вправо и слушают музыку с удовольствием даже при явно обрезанных пиках.

    Это, разумеется, приятно — иметь низкие искажения при полном размахе, но, как выясняется, не слишком важно в реальной жизни. Не забывайте, что разница между половиной и полной выходной мощностью — всего 3 дБ . Поэтому, как ни странно, куда важнее работа усилителя вблизи нуля, в области малого сигнала.

    На слух результат установки этих резисторов заметен и, как ни странно, в целом скорее положителен. В самом начале я даже ставил перемычки, чтобы можно было бы быстро удалять эти резисторы из схемы, и прослушивание показало, что на больших громкостях с резисторами звук был скорее лучше, вероятно в результате более симметричного ограничения, а на малых громкостях их наличие практически не было заметно.


    Хитрое включение какое-то — эммитер транзистора УН-а тоже к диф. каскаду присобачен. Какие-нибудь преимущества перед классическим каскадом с ОЭ (у которого вообще-то одни сплошные недостатки)?
    Это включение было применено в одном из первых сверскоростных ОУ — гибридном LH0024 от National. Тут более полно используется размах тока дифкаскада и несколько увеличивается линейность за счёт местной ООС.

    Чем лучше такое подключение Q3 к диф.каскаду?(вроде Ку будет поменьше чем у классической схемы)
    Усиление уменьшается, а скорость и линейность увеличиваются.

    Почему УН работает практически без нагрузки (активной)?
    Дополнительная нагрузка для УН должна уменьшить его выходное сопротивление, это вроде должно быть хорошо.

    В данном случае лучше не будет. Это хорошо только для биполярного выходного каскада, поскольку там от этого зависит выходное сопротивление усилителя при разорванной петле ОООС. Здесь же нагрузка у УН практически чисто ёмкостная, то есть падающая на высоких частотах, а выходное сопротивление УН падает на ВЧ в любом случае за счёт ООС через С5 и проходную ёмкость Q3. Так что, я думаю, единственное, чего можно здесь добиться дополнительной активной нагрузкой на выходе УН - это уменьшения усиления и увеличения искажений на НЧ.

    Скорее приведение их в соответствие с искажениями на СЧ/ВЧ.

    Первые варианты 4240 и А42 имели дополнительную петлю ООС с выхода УН, ограничивая глубину ОООС с выхода глубиной примерно в 20дБ практически во всём диапазоне ЗЧ. Но позже выяснилось, что в такой простой схеме это приносит звучанию скорее вред, чем пользу.

    А УН в этой схеме лучше, чем на полевике в А3i?
    Нет. Тут нет резисторов в дифкаскаде, Ку существенно меньше, интермодуляции в УН будут выше, чем там. Существенно улучшенный УН стоит в 5350, но его я пока показать не могу… Тем не менее звучит этот УН в целом хорошо.


    Почему не поставили резисторы в эмиттеры дифкаскада?
    В этой схеме усиление с разомкнутой петлёй ООС и так не велико, и без усложнения схемы эти резисторы в целом ухудшают звук. В старшей модели (5350) я применил более сложный УН с двойным комплементарным дифкаскадом на входе и там эти резисторы имеются.


    Какой допустимый разброс диф. каскада транзисторов Q1-Q2?
    Q1-Q2 мы никогда специально не подбирали, разница будет только во входных токах, а здесь это не важно.


    А какие конденсаторы у вас стояли после выпрямителя (тип)? Учитывая достаточно скромные номиналы можно ведь, при необходимости, и на Elny RJH или Panasonic FC разориться
    В оригинале стояли либо по 3 в параллель по 3300 мкФ 35В (10000 в плечо), либо по 5 в параллель 2200мкФ 50 В (11000 в плечо), Samwha RZ (если правильно помню) или Panasonic FC.
    ELNA тоже подойдёт.

    Я нашёл Samwha серии SD и RD. Что это за конденсаторы, и можно-ли их применять в вашем усилителе?
    Вполне можно. SD — стандартная серия на 85С, вполне приличные, мы их и применяли в 4330. RD — то же стандартные, но на 105С, в целом несколько лучше, чем SD.

    Вот ссылка на их каталог: http://www.samwha.co.kr/upload/CAT_E...657580001.html

    А какие типы кондеров (не электролитов) были в оригинальной схеме?
    Все неэлектролиты — плёнка, керамику мы не использовали.

    C1, C5, C7 - полистирол или полипропилен.
    Можно и слюду.

    Остальные — полиэстер (лавсан). В оригинальной схеме стабилитроны шунтировались не полипропиленом, а лавсаном (типа MKS)-а.
    В этих местах качество конденсаторов не так критично.

    Часть 4. О возможных заменах.

    Эта схема хорошо сбалансирована, и в известной степени её лучше делать «как есть». Как ни странно, при всей её простоте она заняла почти год времени на разработку и доводку. Есть несколько мест, которые можно «улучшить», начиная с улучшения УН и кончая раздельным питанием для УН и подъёмом напряжения на ИТ и установка на него каскода из IRF9610, уменьшая температурную модуляцию ИТ. Но тогда это всё надо будет «настраивать» заново, и результат, безусловно, будет утешителен для приборов, но не обязательно приятнее для ушей

    К сожалению, выходные ни на что заменять не рекомендую. Можно поставить HUF76633P3, но при этом лучше ограничить мощность 30 Ваттами на канал.

    Требования к выходным MOSFET-ам простые: низкое напряжение открывания («logic level»), мощность рассеяния не меньше 120 Вт, максимальный ток не меньше 20-25А. Но любые замены выходных транзисторов могут повлиять на ряд параметров, в том числе на стабильность и на сопротивляемость короткому замыканию. Показанный на схеме вариант при правильной сборке и разводке может выдержать КЗ на выходе вплоть до перегорания предохранителей в цепях вторичной обмотки трансформатора (повторять это часто тем не менее не рекомендуется).

    Можно ли в качестве выходной пары применить другие полевики с низким напряжением открытия? (Например у IRFP150N это 2-4В)
    Можно, но они потребуют существенного повышения тока через Р-канальный полевик и источник тока. С ними как раз придётся применить IRF9610, поскольку возрастёт рассеиваемая мощность. Полезно и Q10 заменить на такой же IRF9610 на радиаторе.

    Ещё потребуется изменение схемы — увеличение питающего напряжения для источника тока и УН, увеличение тока ИТ до 30-50 мА, замена R15 на ИОН 1,2В для корректной температурной компенсации тока покоя, соответствующее изменение R18, R20.

    Кроме этого, сильно увеличится падение напряжения на «верхнем» выходном транзисторе и для симметричного ограничения надо увеличивать напряжение питания источника тока.

    Зачем увеличивать ток ИТ? Ведь по межэлектродным емкостям IRFы даже немного лучше HUF-ов?
    У них крутизна раза в 2-3 меньше, а сопротивление ЗИ придётся увеличить вдвое при том же токе ИТ. То есть, для сохранения временных параметров (скорости нарастания/спада выходного тока), по сути, надо уменьшить ЗИ сопротивление вдвое, а напряжение на нём вдвое увеличить. Это приведёт к необходимости увеличения тока ИТ в 4 раза. Кроме этого, IRFP250, которые я пробовал, потребовали замены R17 и R19 на 68-100 Ом для стабильности, а это ухудшило звучание. Я тогда намотал по 40-50 витков провода на эти 100-омные резисторы и это заметно улучшило дело.

    А если при замене на IRF150, закоротить R15?
    Относительный температурный коэффициент напряжения отсечки у «нормальных» MOSFET-ов примерно раза в 3 меньше, чем у Vбэ Q9, соответственно к 0,6 ВVбэ надо добавить ещё 1,2В температурно независимого напряжения.
    Для «логических» полевиков, как 76639, ТК только в 2 раза меньше ТК для Vбэ и R15 как раз выполняет роль температурно-независимой «опоры». Идеально туда надо регулируемый ИОН на 550-650 мВ. В последних вариантах 5350 я это так и сделал.

    Я делал в 1993 году вариант этой схемы, кажется, на IRFP240. В качестве Р-канального транзистора и в источнике тока я применил IRF9610 на радиаторах, с током источника порядка 60 мА. Кроме этого, у «нормальных» полевиков с отсечкой в районе 3,5 Вольт другой температурный коэффициент напряжения отсечки, и надо компенсировать его по-другому. Я ставил в эмиттер транзистора-датчика температуры (на место R15 в обсуждаемой схеме) источник опорного напряжения на 1,2 В («band-gap reference») - и температурная компенсация получалась практически точной.

    Короче говоря, применение не «logic level» транзисторов требует существенного изменения схемы. Уж лучше применить что-то типа IRL540/640 если HUF недоступны, для 40 Вт на канал они вполне подойдут.

    __________

    ZVP3310 опять же нежелательно заменять, я так и не нашёл вполне полноценной замены.

    На полном безрыбье можно поставить IRF9610 вместо ZVP3310.

    Какие минусы в применении IRF9610 вместо ZETEXа кроме бОльших межэлектродных емкостей?
    В принципе вроде ничего существенного. Соответственно несколько увеличиваются требования к УН, но в целом такая замена работает.


    В качестве р-канального можно использовать ещё ZVP2110 или 2120 — это будет получше, чем 9610. Может потребоваться подбор в небольших пределах R15 (150-330 Ом) для правильной температурной компенсации тока покоя. Если ток покоя с нагревом увеличивается, то сопротивление надо уменьшить. и наоборот. Лучше сделать небольшой отрицательный наклон, чтобы с прогревом теплоотвода ток покоя бы слегка уменьшался — процентов на 10-15 после работы на полной мощности в течение некоторого времени.

    Вроде как вместо экзотического ZPV3310 можно поставить более распространенный bss92?
    Можно, но насколько я помню (я в своё время пробовал разные транзисторы в этом месте) он вёл себя хуже. Даже IRF9610 оказался лучше. К сожалению, выбор этого транзистора весьма важен. Возможно, что стоит попробовать и другие варианты — было бы интересно узнать о результатах.

    Возможный и неплохой вариант — BSP92P.
    Возможны и другие варианты. Попробуйте посмотреть, какие р-канальные MOSFET-ы доступны. Требования: P>0,6 Вт, Vsd>100 В, главное — возможно меньшие межэлектродные ёмкости. Не исключено, что что-то из японских вариантов окажется подходящим (типа 2SJ76, например) но у меня здесь они практически не водятся.

    __________

    BC640 можно заменить на BD140 (только Филипс). Опять же другие замены возможны, но так как я их не проверял, то рекомендовать не могу.

    Чем обусловлено применение во входном дифференциальном каскаде транзисторов BC550?
    ВС546-550 и комплементарные к ним 556-560 из моего опыта очень хорошо работают в звуке. Ну а если чем-то доволен, то нет большого смысла искать замену. ВС550 на входе выбраны, так как они отобраны по шумам и усилению — можно и 546-е поставить, сильно хуже не будет.

    Цитата Сообщение от kaskod Посмотреть сообщение
    Ещё бы сюда вкинуть пристойные печати был бы полный фак Для ленивых
    Работаю над этим.

    Наиболее близкую к 4330 нарисовал digitas Можно взять её за основу.

    Оригинал печатки (отсюда), с которой она нарисована и схема Creek 4330 (отсюда) прилагаются.
    Последний раз редактировалось Konkere; 04.04.2016 в 21:15.

  2. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.442

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    потоум что ВС640 не выдержит в версии Yan, поэтому там IRF9610
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  3. Частый гость Аватар для tucha
    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    г.Кременчуг
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    потоум что ВС640 не выдержит в версии Yan, поэтому там IRF9610
    Нашел твою печатку в ветке. А проблем нет с термостабтльностью? У тебя Q9 у "черта на куличках" от Q12 находится.А так печатка хорошааа. мне такую как раз таки надо, под 2 радиатора.

  4. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.442

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Нет проблем у меня. Пара человек собирали на ней. Проблема с термостабильностью надумана.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  5. Частый гость Аватар для tucha
    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    г.Кременчуг
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Нет проблем у меня. Пара человек собирали на ней. Проблема с термостабильностью надумана.
    Ок! Спасибо. Буду на ней собирать.

  6. Частый гость Аватар для tucha
    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    г.Кременчуг
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Нет проблем у меня. Пара человек собирали на ней. Проблема с термостабильностью надумана.
    В общем то собрал на твоей плате, работает))). 40 Вт на 4 Ом выдает при Uпит.- 25 В под нагрузкой. Мерял на синусе 50 Гц.В течении 30-ти минут радиатор 1100 кв.см. горячий прибл. 60-70 градусов. Чувствительность 275 мВ. Чет сильно чувствительный.Напоминает терменвокс. Только руку поднес на 10 см. ко входу фонит ужасно. Че делать?
    Кстати проблемы с термостабильностью, как раз таки и не надуманы. После получасового прогона на максимальной мощности ток покоя вырос до 160 мА.
    Последний раз редактировалось tucha; 17.08.2012 в 11:08.

  7. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.442

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Что нибудь делать.

    У меня ничего не фонит. Ищи земляные петли в разводке. По правильно разводке земли есть пара веток на веге.

    Ток покоя надо устнавливать на прогретом около получаса усилителе. Должен быть хороший контакт транзистора датчика с радиатором. Лучше всего - поближе к выходнику, в отверстие в радиаторе на термопасту или сильно прижать опять таки с термопастой и прижимной клипсой - так в CREEK сделано.
    У меня Т.П. убегал при прогеве на 15мА.

    Чувствительнось усилителя около 0,3 вольт - что бы пред не был нужен для малоамплитудных источников. Вроде Никитин писал об этом сам.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  8. Частый гость Аватар для tucha
    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    г.Кременчуг
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    У меня ничего не фонит. Ищи земляные петли в разводке
    Месье , я по Вашей печатке собирал и лишнего не дорисовывал

  9. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.442

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Я про петли в разводке не на плате, а всего остального что вне них.....Месье

    http://somediy.blogspot.com/2012/02/n.html

    вот, гражданин собрал - у него например можешь спросить - как он силовуху и сигналку развел.
    Последний раз редактировалось Ulis; 20.08.2012 в 19:16.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  10. Завсегдатай Аватар для митяич
    Регистрация
    05.12.2006
    Сообщений
    1.164

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    При питании +-30 вольт на плату Михаила какие конденсаторы предпочтительно поставить?
    1. 8 Fc 2700x35 http://www.panasonic.com/industrial/...eeu_fc_dne.pdf
    2. 8 Nichicon fine gold 2200x35 http://products.nichicon.co.jp/en/pdf/XJA043/e-fg.pdf
    3. 2 BHC Slit foil 10000x63 http://www.audiocap.net/ALC10S1103DH.pdf
    Последний раз редактировалось митяич; 08.01.2013 в 21:57.

  11. Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.692

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Диман! Я бы поставил первый вариант.
    С уважением, Сергей.

  12. Зарегистрировался Аватар для Pixel_84
    Регистрация
    23.09.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Всем привет. Подскажите пожалуйста где можно купить хоть какие нибуть нелевые выходники на данный усилитель. А то брал комплектующие на него года 2 назад, вот решил все таки собрать. Не смог запустить, грешу на 3 пары IRL540(без буквы N) производсва IR. При включении в первичку трансформатора лампы 100W она постоянно светится(полярность на усилителе точно не перепутал). Потом выпаиваю выходные и они как то странно звонятся.(сток-исток сопротивление около 800Ом, при подаче щупом напряжения на затвор сопротивление сток-исток становится 200 Ом, явно чтото не так). Заранее всем спасибо!
    P.S. А почему основную ветку по этому усилителю закрыли то?
    Последний раз редактировалось Pixel_84; 24.01.2013 в 18:39.

  13. Гость

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    День добрый!
    Решил тоже собрать усилитель Никитина. Может кому пригодиться, на печатную плату от digitas разместил все элементы для большей наглядности.
    Последний раз редактировалось yuriy72; 01.03.2013 в 14:39.

  14. Гость

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Вот вроде вылизал платку под вариант с "Улучшенным N-канальным выходным каскадом" под оригинальную схему А.Никитина, но с добавлением дополнительного полевика Q13. Плату адаптировал под следующие детали:

    Q1,Q2,Q4-Q7 - ВС546В
    Q3,Q9 - BC556В
    Q10 - BC640
    Q8,Q13 - IRF9610
    Q11,Q12 - IRL540
    ОУ-TL074

    Есть вопрос о этих проводах длиной 15 см:
    По схеме верхний вывод резистора R24 походит к выводу S Q11 и D Q12, затем проводом 15 см соединяется с R23. А в оригинальном исполнении ПП Creek 4330 верхний вывод резистора R24 походит сразу к выводу R23.
    На сколько критично это расхождение со схемой, может имеет смысл исправить это на плате?

    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post151367
    Последний раз редактировалось yuriy72; 01.03.2013 в 15:13.

  15. Частый гость Аватар для vadykaF
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    ИМХО, как то не по фэн-шую мне кажется выход на акустику, откуда берется сигнал на интегратор, распологается рядом с метом подключения вторичных обмоток.

  16. Гость

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от vadykaF Посмотреть сообщение
    ...мне кажется выход на акустику, откуда берется сигнал на интегратор, распологается рядом с метом подключения вторичных обмоток.
    Даже не знаю, почему такое решение было у производителя? Этот R23C9 фильтр на штатном месте. На фото усилителя вообще нет этих 15-и сантиметровых проводов, видать они под платой. Тогда если следовать (рукописной) схеме Никитина, нужно R24 просто напрямую подключить к этой общей точке Q11-Q12. А RC фильтр вывести за пределы ПП?

  17. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.954

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    А RC фильтр вывести за пределы ПП?
    Да, прямо на выходные клеммы.

    ---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение в 22:44 ----------

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    к этой общей точке Q11-Q12.
    это называется "выход".... вместо 15 см провода желательно намотать катушку - 10 витков на 1-2ваттном резисторе..
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  18. Гость

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    вместо 15 см провода желательно намотать катушку - 10 витков на 1-2ваттном резисторе..
    Спасибо, я так понимаю, номинал резистора не имеет значения(допустим выше 1K)? И сечение провода какое?
    Последний раз редактировалось yuriy72; 02.03.2013 в 00:18.

  19. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.954

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Спасибо, я так понимаю, номинал резистора не имеет значения
    10 ohm и более
    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    И сечение провода какое?
    0,6 и более
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  20. Новичок Аватар для slon06
    Регистрация
    13.01.2013
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Подскажите пожалуйста можно в выходные MOSFET-ам поставить IRL2910 они logic level

  21. Новичок Аватар для slon06
    Регистрация
    13.01.2013
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках

    Подскажите пожалуйста можно в выходные MOSFET- поставить IRL2910 они имеют низкое напряжение открывания

Страница 2 из 10 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •