ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[DenW]

Доброго нового года всем!

А в особенности Наилю!
Спасибо Вам за терпение с которым Вы несете звук в массы

Я повторил вашу конструкцию ЭМОС с мостовым усилителем на двух TDA7293.
Но что-то мне кажется, что не могут они нормально раскачать 12** динамик.
Поэтому решил повторить вашу конструкцию http://reanimator-h.narod.ru/bl12_gn.htm

В связи с этим просьба:
Не могли бы вы выложить печатки усилителя и эквалайзера для Sprint Layout?

[Nota Bene]

Я повторил вашу конструкцию ЭМОС с мостовым усилителем на двух TDA7293.
Но что-то мне кажется, что не могут они нормально раскачать 12** динамик.
Поэтому решил повторить вашу конструкцию http://reanimator-h.narod.ru/bl12_gn.htm
В связи с этим просьба:
Не могли бы вы выложить печатки усилителя и эквалайзера для Sprint Layout?

Задумываясь о максимальной выходной мощности УМ, надо всегда держать в уме два параметра: импеданс нагрузки и напряжение питания УМ.
Так что, при равных R динамика, усилитель из статьи "Реализация ЭМОС на 12" динамике" по выходной мощности не имеет преимуществ перед вашей мостовой схемой. Выбор той или иной схемы у меня определялся импедансом нагрузки. Мостовая схема на TDA7293 (ИТУН, рис.6) у меня работает на динамик с 7-омной катушкой, а УМ в классе "G" с разгрузкой м/схемы по выходному току из статьи - на 4-омный динамик.
Хотите получить большую выходную мощность - увеличивайте напряжение питания А так как для TDA-шки это критично выходом за ОБР, то лучше делать все это в дискрете. И не обязательно это должен быть ИТУН (хотя он мне больше нравится ).
Теперь по поводу печаток - исходники у меня в PCAD2006, в спринт конвертируется только вручную. Печатку к УМ, как вы поняли, нет смысла выкладывать, а к параметрику/эквалайзеру картинку прикладываю. Хочу предупредить, что печатка неоптимальна, так как я был жестко привязан к расположению переменных резисторов (по номиналам) на металлической планке.

[Андруха]

Здравствуйте.
Давно собрал ящик для сабвуфера с ЭМОС. Сейчас готов делать его. Ящик с отсеком для электроники. Динамик - 75гдн. Запасся донышками от банок: поменьше и побольше диаметром. Тестовый усилитель ТДА7294 от Линкора, его можно быстро переделать в ИТУН. Блок питания для него есть +-26В. Также есть сумматор каналов + активный фильтр.
Осталось собрать, насколько я понимаю, большую плату из второй статьи?
Пъезодиск, как я понял, лучше брать 20мм в диаметре, как можно более тонкий, с резонансной частотой повыше, без выводов и с латунной подложкой.
Датчик лучше клеить на проставку на клей Момент, а донышки клеить на герметик.
Поправьте, если где ошибаюсь.

[Nota Bene]

как можно более тонкий, с резонансной частотой повыше

Это - противоречивые требования. Высокая резонансная частота подразумевает более жесткую подложку, то есть не слишком тонкую.

Датчик лучше клеить на проставку на клей Момент, а донышки клеить на герметик.

Читаем статью ( http://reanimator-h.narod.ru/emos_gn.htm ), рис.9 - там все описано, чем и где клеить.

[Андруха]

Благодарю за поправки.
Вырезал донышки. Купил 3 пъезодиска точно как в статье, но с припаянными проводами... Читал, что бывают у них проблемы с отпайкой. Родные провода не подойдут? И ещё, колпак бумажный оставить можно будет или без него лучше?

Offтопик:
Кстати, 75гдн у меня с маленьким колпаком, как у 75гдн-3-4, но с резиновым подвесом.

[dvm]

Провода штатные на пьезодисках чересчур жесткие. Нужно их отпаять, собрать излишки припоя с поверхности пьезодиска (например, посеребреной оплеткой тоненького РК провода) и припаять проводочки потоньше. Я паял одну жилку от самого тонкого МГТФ. Надо помнить, что этот проводок не должен быть слишком длинным, иначе от вибраций во время движения диффузора он отломится и не слишком коротким, чтобы на заневолить край пьезодиска, к которому он припаян. Вообще надо на чем-нибудь потренироваться . Насчет колпака, то по-моему, это по барабану, если только принципиально не изменится вентиляция звуковой катушки.
А еще: выкладывай фотки - и сразу советчиков найдется гораздо больше, поверь!

[RINDIG]

К вопросу усилителя. Уже уяснили что итун лучше , но и инун прокатит.
Что скажете насчёт среднего варианта , ИНУН с регулируемым выходным сопротивлением ?
Что то меня от итуна отталкивает , но и инун чистый хуже получается.

[Medved]

RINDIG, комбинированный УМ (ИТУН+ИНУН) как раз и описан в статье Наиля ;)

[Alex]

Уже уяснили что итун лучше

Кто "уяснил" ?

[RINDIG]

У Наиля конечно написано.
На сайте Аудиокиллера есть усилитель с регулируемым выходным сопротивлением , я про такой думаю.
годится ли он для эмос.

[Alex]

У Наиля конечно написано.

Ну написано, и что с того ? Это говорит только о том, что сам Наиль "уяснил", но вовсе не значит что это все уяснили, или чтем более - что это так и есть

я про такой думаю.
годится ли он для эмос.

Для ЭМОС годится самый обычный усилитель, не надо извращаться со всякими ИТУНами и регулируемым выходным.

[Zot08]

Здравствуйте, повторяю ЭМОС на 30ГД-2 , спасибо автору за его труды, материял подан очень доходчиво. bvm подскажите, в ранее выложеной Вами схеме модернизированного Ускова первые за ОУ транзисторы надо ставить на общий теплоотвод, думаю спаять по Вашей схеме? Щас обычный Усков переведённый в ИТУН навесом.

[Zot08]

Ну написано, и что с того ? Это говорит только о том, что сам Наиль "уяснил", но вовсе не значит что это все уяснили, или чтем более - что это так и есть

Для ЭМОС годится самый обычный усилитель, не надо извращаться со всякими ИТУНами и регулируемым выходным.

Кстати у меня с обычным Усковым при введении глубины ЭМОС начинался возбуд на ИНЧ, после перевода в ИТУН , все норм. Осталось микрофоном померить.

[Nota Bene]

Кстати у меня с обычным Усковым при введении глубины ЭМОС начинался возбуд на ИНЧ, после перевода в ИТУН , все норм.

Совпадает с выводами Вниз по лестнице, ведущей вверх... или ЭМОС в низкочастотном звене АС. (конец раздела 4):

Выводы: ЭМОС, в принципе может реализовать только в поршневом диапазоне работы ДГ. Необходима существенная коррекция петлевого АЧХ, чтобы обеспечить устойчивость системы с ЭМОС. Что-то надо делать с резонансом датчика ускорения. ИТУН как усилитель мощности предпочтительнее ИНУН, поскольку вращение фазы сигнала ускорения с датчика в полосе рабочих частот меньше, а резонансный горб легко выравнивается с помощью ЭМОС, к тому же увеличивая глубину ОС на этой частоте и повышая общий КПД системы. Параметры датчика удовлетворяют требованиям, необходимым для высококачественного воспроизведения звука.

[milulim]

Ну написано, и что с того ? Это говорит только о том, что сам Наиль "уяснил", но вовсе не значит что это все уяснили, или чтем более - что это так и есть

Уважаемый Alex, Наиль уяснил и объяснил, почему он так считает, а Вы, кроме своих пафосных тирад, ничего толком не пишете, причем не только в этой теме. Выскажите свою точку зрения пожалуйста, по поводу выбора усилителя для ЭМОС, а мы Вас, внимателно почитаем.

[Alex]

Выскажите свою точку зрения пожалуйста, по поводу выбора усилителя для ЭМОС

См. выше.

[milulim]

Спасибо, очень доходчиво.

[Alex]

Рад что помог.

[dvm]

в ранее выложеной Вами схеме модернизированного Ускова первые за ОУ транзисторы надо ставить на общий теплоотвод,

Как и в оригинале, те транзисторы, про которые Вы спрашиваете, установлены на отдельном небольшом радиаторе (пластина из Al)

с обычным Усковым при введении глубины ЭМОС начинался возбуд на ИНЧ, после перевода в ИТУН , все норм.

Сделайте частотнозависимую ОС (см. статью Наиля), там добавить тройку деталюшек и увидите, что глубину ЭМОС можно еще увеличить. По крайней мере у меня именно так и было. Ниже 1...2 кгц получается ИТУН, а выше - ИНУН.

[Zot08]

Спасибо, платку сделал , скоро запущю.