ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[paukt]

только там пьезик клеится в середине, а у меня (балка с защемлённым концом)

Защемление не "совершенное" - говорю как инж. расчетчик. Размеров не вижу /и в тексте не встретил/.
Мое мнение /если п.диск небольших разм./ работать как то будет.....
Но, видимо, расчитано на небольшие ускорения. Т.е. очень умеренные мочности......
И не исключено - очень низкая первая "мода" - собств. рез. частота........

Может не все нарисованно ? Может добавить для защемления "материалу".......

[pako7]

К этой конструкции привела лень и технологичность
В чем "несовершенное"?
Ну это принцип проиллюстрирован, Если про тонкости, то проволочки -две, лишний метал где не нужен обрезаю, пайка к донышкам - при зажатых донышках. Проволочки получаются впаяными "внатяг", на пьезик клею изоленту, ну и т.д.

[paukt]

Ну это принцип проиллюстрирован,

Я компенсационные в таком исполнении делаю

А на диффы ставлю с уменьшенной величиной консоли....
Провода родные - паять не надо....... клеится легко (не принужденно..).
/30...40 мин и датчик готов!/ Если без подгонки по добротности и без травления.....

[pako7]

Эпоксидка пластичная - это какая?
По подобному принципу я делал с холдной сваркой вместо эпоксидки но достала проблема адгезии к донышкам, поэтому и начал паять.

[paukt]

Эпоксидка пластичная - это какая?

Da любая - всяких немеряно . Я не заморачивался - какие попадались , те и брал.
Теперь правда - быстротвердеющ. беру. Какая-то немчуровская....
Завтра в "конуре" надо посмотреть......

Емае - пластичная т.е. как пластилин до смешивания. Размять - смешать т.е. и в дело....
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1560201

[Viktor S]

paukt, поясни пожалуйста, что красным пунктиром обозначено.

[mixxxxxer]

что красным пунктиром обозначено

Контур обреза пьезопластины..

[paukt]

что красным пунктиром обозначено.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1559992

[Andrey Orloff]

Я компенсационные в таком исполнении делаю

А что компенсируете?

[paukt]

А что компенсируете?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1487689
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1558056
И по "работе" кое что.....

[paukt]

Но, видимо, расчитано на небольшие ускорения. Т.е. очень умеренные мочности......
И не исключено - очень низкая первая "мода" - собств. рез. частота........

Для справки - кому интересно "кино" по датчику "pako7" . Не учтены остальные "несовершенства" - само крепление к доннышкам.
И "рембрант" по концентрации напряжений около стоек (если я правильно понял описательную конструкцию". При длительной эксплуатации , да если на приличных мощностях - сомнения в надежности только нарастают!.
(d_pako7 Открывается, если расширение файла сделать 7z вместо zip)

[Nota Bene]

Offтопик:

d_pako7.zip‎ (4.80 Мб, Просмотров: 2)

Архив в формате 7-zip...
Открывается, если расширение файла сделать 7z вместо zip.

IMHO, кроме изгибных деформаций пьезодиска, эта конструкция должна дать резонансную моду на колебания всего диска на стоечках.

[paukt]

Архив в формате 7-zip...
Открывается, если расширение файла сделать 7z вместо zip.

Да - был так заточен, но при копировании (правила) попросил изменить я забыл пердупердить, но вроде все матерые ....
А по креплению - об этом я уже и не говорю, в общих чертах проблемы обрисовал выше.../
Все наверное в начале "пути" (и я в том числе) выглядим примерно так......

[pako7]

А я опять спрошу про методу измерений, чтоб небыло всяких предположений (инсинуаций) а были просто измерения. Если не хотите объяснять методу измерений померьте сами... Конструкция вполне очевидна....

[vitt]

Провозился все выходные с микрофонной ЭМОС. Как и предполагали корифеи, имеются проблемы в ВЧ части.
Перемещение микрофона в ящике меняет картину в диапазоне 200-1000Гц непредсказуемым образом. Причем близость микрофона к диффузору и/или катушке не является критерием.

На картинке - петлевое усиление при положении микрофона близко к гофру диффузора. Присутствует коррекция (ФНЧ около 600Гц) для "придушения" 400-1000Гц, но как видно, фаза доходит до нуля в районе 600Гц. При запасе фазы 35 градусов получаем макс глубину ОС -25дб.

Впечатления немного неоднозначные: с одной стороны - достиг приличной глубины ОС; С другой: это только на Fрез (с помощью ИТУНа). Но из за проблем на ВЧ "пропадает" запас фазы на НЧ - еще 10дб ОС ИНЧ выдержит спокойно, а так получается на 30Гц всего-то 7дб.
Совершенно непонятна природа фазового сдвига: Неужели виноват диффузор и распостранение сигнала в нем? Ведь теоретически, что-бы повернуть фазу на 45 градусов на 600Гц источник и приемник должны быть на расстоянии 7.7см... мы же часто можем подсунуть микрофон намного ближе...
Комментарии? Что можно еще попробывать?

[paukt]

А я опять спрошу про методу измерений, чтоб небыло всяких предположений (инсинуаций) а были просто измерения.

А просто все, что видите --- измерять, что то "откристаллизуется"......

---------- Добавлено в 05:42 ---------- Предыдущее сообщение в 05:39 ----------

Комментарии? Что можно еще попробывать?

В свое время (начало 90х) окончательно отказался от всего кроме - акселерометра......
Свой вариант от баро... отдал SPL чудакам - чего то меряют , вроде без ограничений..

[pako7]

Вообще-то ЭМОС с микрофоном выпускают серийно. В субарике под сиденьем. Если не забуду сделаю фотосессию. Используются две м\с от NEC 8089. и с5202 ещё от кого то.

А если дадите методу - то и попробую обмерить, если запущу без штатной магнитолы.

[paukt]

Вообще-то ЭМОС с микрофоном выпускают серийно.

Человеки свободны в выборе...... Кроме времени и места рождения......

[vitt]

Вообще-то ЭМОС с микрофоном выпускают серийно. В субарике под сиденьем. Если не забуду сделаю фотосессию. Используются две м\с от NEC 8089. и с5202 ещё от кого то.

А если дадите методу - то и попробую обмерить, если запущу без штатной магнитолы.

Странные микросхемы какие-то... процессоры?

Метода... Хорошо бы посмотреть петлевое усиление (Open Loop Gain), но для этого ОС надо разрывать. Есть такая возможность?

---------- Добавлено в 07:29 ---------- Предыдущее сообщение в 07:26 ----------

В свое время (начало 90х) окончательно отказался от всего кроме - акселерометра......

Акселерометр в машине - весьма спорное решение. Я лично, не понимаю, как у вас диффузор на кочках не выплевывается.
И какой глубины ОС достигаете?

[paukt]

Акселерометр в машине - весьма спорное решение. Я лично, не понимаю, как у вас диффузор на кочках не выплевывается.

Без обид... Какие-то "мазохисты" собираются на форуме....
Езжу по нормальным дорогам на норм. машинах, нормальная ЭМОС--NB и т.д. и т. п. .
Для меня обсуждение данной проблемы - пустое.....
А вот реализация ЭАОС (дома не стал бы делать ) - да еще в авто. - нонсенс. Но в миру всякое бывает.

Я как то вверху приводил "обмер" саба с рыбатской машины (Suzuka XL-7)
- таки даже при очень сильных "крутильных" колебаниях кузова на лесных "дорогах"
- особо вменяемого нарушения работы (НЧ звена ЭМОС-NB) - не отмечал....инструментально не проверял
(рыбалка интересней). А время в дороге - самое отвратительное в жизени... рыбака и охотника.