ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[RINDIG]

Ни у кого нет списка деталей к покупке для эмос (типа парт лист по иностранному ) ?
На неделе иду в магазин , эмос уже на печатке собирать буду. Но без предусилителя.
swift,
Ждём фото отчёт и впечатления , колись

[Nota Bene]

видимо очередной шедевр решил довести до безукоризненного состояния?

Перестарался - вчера угробил TDA*шку - переборщил с конденсатором вольтдобавки... А так - практически настройку закончил. Еще пара комментов будет по реализации. Потом.

Как всегда - проблема с надписями. Выкручусь

Интересно же

Присоединяюсь.

[IgorNew]

Перестарался - вчера угробил TDA*шку - переборщил с конденсатором вольтдобавки...

Интересно, какой номинал у Вас был? А то я планировал ставить по 220мкФ, т.к. писали, что и 470мкФ допустимо, а теперь засомневался - стоит ли?

[Viktor S]

Как всегда - проблема с надписями.

Других нет, и похоже не будет.

[Nota Bene]

Интересно, какой номинал у Вас был?

47мкф - работало нормально, поставил 220мкф - каюк... Причем на переходном процессе при включении (которого быть не должно ).
Хочу теперь действие софт-старта и на "mute" микросхемы распространить.

[-AnD-]

47мкф - работало нормально, поставил 220мкф - каюк... Причем на переходном процессе при включении (которого быть не должно ).
Хочу теперь действие софт-старта и на "mute" микросхемы распространить.

У меня вольт добавка то же не стандартная, точно не помню, но порядка 200 мкф. Увеличение задержки мьюта тда-шки практически ничего не дало, переходный все равно проявляется при его отпускании, чуть меньше выражен толчок туда-сюда стал и все (((

[Medved]

Nota Bene, Наиль, спасет тебя металлографика. Это если фирмово делать. Панелька такой площади рублей в 500 встанет. Либо гравировка по многослойному пластику у рекламщиков. Вариантов много. Если такие навороты не нужны, то пленка-самоклейка+принтер+лак. Смотрится вполне себе ничего.

[Medved]

Offтопик:
Небольшой оффтоп =) Решил все-таки пойти более простым и естественным путем. Приехала басовая десятка)

[-AnD-]

Небольшой оффтоп =) Решил все-таки пойти более простым и естественным путем.

А естественный ли он? Простой -ДА, а ЕСТЕСТВЕННЫЙ? ЭТО - зя. фи?
Да лан, зато голова красивая!!! А если подравнять так вообще цены не будет )))

[Medved]

Offтопик:
-AnD-, для инструментального усиления естественный путь - получать нужное звучание за счет подбора участвующих в звукообразовании компонент. А не вылепливания нужного из какого-то усредненно-идеализированного варианта с помощью различных коррекций. Несмотря на то, что это интересный путь, как показывает практика (и не только моя), он ведет в никуда. Ухо слышит подобную ненатуральность. Почему-то Кроме этого, такой подход уж очень напоминает тот анекдот про бизнес по-русски: украсть ящик водки, водку продать, а деньги пропить

А голова вполне натуральная - диффузор из конопли

[smiley]

вот интересно такую штуку на сч можно замутить? вместо бародатчика просто обычный микрофон внутрь засунуть?

[dvm]

Все-таки Наиль прав - ветка длинная получилась и новопришедшие снова спрашивают о том, что уже очень подробно объяснялось. И то, чем ограничено применение ЭМОС сверху и почему нельзя

вместо бародатчика просто обычный микрофон внутрь засунуть

[RINDIG]

Offтопик:
-AnD-,
Выходи на связь , я уже устал тебе ПМ писать.
Микрофон капсюль тебя ждёт и ЗОП для эмос.

[Nota Bene]

вот интересно такую штуку на сч можно замутить? вместо бародатчика просто обычный микрофон внутрь засунуть?

На СЧ - не получится обеспечить устойчивость ЭМОС из-за временнОй задержки в цепи обратной связи, а у микрофона не хватит динамического диапазона для обеспечения нормальной работы системы с ЭМОС.

спрашивают о том, что уже очень подробно объяснялось.

Да, это уже теоретически проходили. В самом начале этой ветки.
ЭМОС/ЭБОС есть смысл делать только в поршневом диапазоне работы диффузора, то есть до 500...1000Гц максимум.

[Фёдор Кривой]

Привет Наиль , тоже снимаю шляпу по поводу проведёной Вами работы по ЭМОС. Но сейчас о другом,гугля всё про ЭМОС наткнулся на ветку товарища из Сибири про емкостной датчик.То что он пишет чистая правда,сейчас поясню.15 лет назад пришлось заниматься пневматическими молотами,в чём изюминка.Для производства детали надо 5 ударов молота,т.к. из условия дороговизны штампа и тех.процеса не обязательно лупить все 5 раз с одной силой т.е. с одной высоты,ну нас и напрягли.В штоке растачивается отверстие ф40 L-1000мм. вставляем стержень ф35 получаем КПЕ 100-1000пф.дальше всё просто УВХ 1002СК2(сейчас точно не помню 15 лет прошло) получаем на вых. напряжение 0...10В.но не линейно,мы сделали несколько иначе, пеобразователь частота-напряжение на одном корпусе 176(561)ЛА7 и 153УД6- мизерное смещение "0" ну на том, что было.Ход штока 900мм. высота удара выставляется с точностью +/-1мм. при ходе 900мм. скоко это в %.Я так полагаю взять медную фольгу допустим 40*50мм.на клеить на тыльную сторону дифузора на корзину через адаптер вторую но так чтобы в покое С/2 (среднее положение) 1см. или сколько надо,получаем на краях С-мах. и С-мин.У нас была С-1000пф. частота генератора 10Кгц. повторюсь Uвых.линейно 0-10В.Надо посто взять два кусочка текстолита и померитть ёмкость я так думаю 50-100пф. хватит.Жалко я там сейчас не работаю ,а тобы схемку тебе набросал,но там всё посто,но вспрмнить не могу всю ночь вспоминал ни в какую,надо взять букварь применение мелкосхем КМОП и паглядеть,ни чего хитрого нет, но тоже не найду ни как.Так что тебе карты в руки Наиль.

[duty]

Я, поигравшись немного с датчиком, получив резонанс в 20 Дб на частоте 900 Гц, жду заказанных АDXL 78. Тоже задумался над вопросом ёмкостного датчика. И вот в голову пришло применение схемы терменвокса. А потом преобразовывать частоту в напряжение. Но сделать так, чтоб положение диффузора в режиме молчания было как середина ёмкости.

[Фёдор Кривой]

Все системы охваченые ОС плохо работают около"0" и при прохождении датчика через "0".Ведь "0" сам по себе величина не информативня от сюда все прелести и помехи и система принимает "0" за обрыв ОС.

[dvm]

Фёдор Кривой,
посмотрите вот это, похоже?
https://forum.vegalab.ru/showthread....положения-ЭМОС

[Фёдор Кривой]

Я это и имел в виду,но там всё сразу начоалось с комерции,(он сразу начал набирать желающих на платы,принцип не обнародовал но это его право и ни кто его за это судить не может)могу только добавить ,преобразователь можно ставить в 5метрах от ГД.А к Наилю я обратился потому ,что у него всё на мази,а у меня дома только тестер т.е. у него больше апаратных средств.

[dvm]

Дело там не в коммерции, а в том, что приветствовалось представление готовой рабочей конструкции, а не просто проекта.
Конкретно по идее емкостного датчика:
- безусловно, идея рабочая
- конструкция датчика сложнее (уж во всяком случае не проще) пьезодатчика
- схема, обслуживающая датчик - конечно же много сложнее, чем для пьезодатчика
- качество датчика (его линейность, определяющая снижение искажений) гораздо сильнее зависит от "кривизны рук". Вообще нужно быть гораздо в большей степени "самоделкиным", чтобы повторить такую конструкцию.

Конечно, такой датчик, в отличие от пьезо, может работать вплоть до нулевой частоты, но надо ли это?

Известно, что любая задача имеет не единственное решение. Наиль выбрал путь наиболее рациональный (простота при отличном результате и хорошая повторяемость отработанной конструкции).

Если предложите интересное конкретное решение - будет замечательно.

Кстати, у меня схема ЭМОС также в 5 метрах от ДГ, а на ДГ только высокоомный повторитель (ОУ + 2 резистора и 2 конденсатора по питанию)