ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Andrey Orloff]

Схема ИТУН вот
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1207498913
ЗК подключена просто - между выходом и землей УМ, дополнительно к выходу подключен делитель 5,1кОм/1кОм с входным кабелем, который идет ко входу звуковухи (Тератек Спайс 7.1)
Стоп-стоп, а корректно ли так включать измериловку? Ну опорный сигнал брать с выхода ИТУН (пусть и через делитель) там есть горб, с датчика когда смотрю осциллоскопом и с генератором - тоже есть горб на 27Гц, а при измерении в спектралабе, похоже этот горб взаимоуничтожается...Получается, что сигнал надо брать не с выхода итун, а со входа (ну линейный выход на вход) так что ли?

[Александр К.]

1. Выход усилителя не задействуется при измерениях. См. #894.
2. Первоначально резонанс всё таки был, несмотря ни на что. Куда мог деться?

[Andrey Orloff]

Да, похоже, из меня измеритель еще тот Сейчас перемерю поновой, вот лопухнулся то
Новые измерения, по "#894"., на сей раз правильные и резонанс виден прекрасно.
Заменил картинку, тут фаза не так скачет, видимо глюк был... общий ход не изменился. С микрофоном завтра уже промерю.
ЗЫ решил вернуть и первоначальную картинку тоже (не совсем понятен такой скачек фазы - глюки?? или что то другое). Хотя уже несколько раз перемерял, вроде таких прыжков невидно, но да пусть будет и такая картинка.

[Александр К.]

Так гораздо лучше . Мне нравится Ваш датчик - резонанс очень высоко. Прямо образец для подражания.

[Andrey Orloff]

Так гораздо лучше . Мне нравится Ваш датчик - резонанс очень высоко. Прямо образец для подражания.

Спасибо, мне он интуитивно тоже понравился, я бы сфотал то, что есть сейчас , но брат сегодня камеру забрал..Александр, как думаете, стоит переклеивать датчик "пожоще" или и так пока сойдет? Повторюсь, у меня алюминиевый колпак приклеен на силиконовый герметик к гильзе катушки, а сам датчик - на силиконе (слой 0.8...1мм) приклеен уже к этому колпаку, т.е. получается двойная силиконовая развязка. Но наверное этот так оставлю, а на втором динамике сделаю "жесткий" крепеж, чтобы сравнить оба варианта.

[Александр К.]

Я думаю, вполне сойдёт.

[Nota Bene]

Правый канал подключен к выходу ИНУН (там же сидит и динамик), через делитель.

Как же я сразу это не заметил... Отсюда и все аномалии с АЧХ

Заменил картинку, тут фаза не так скачет, видимо глюк был... общий ход не изменился. С микрофоном завтра уже промерю.

Совсем же другое дело. А с микрофоном можно пока не дергаться - все и так понятно. Я гляжу, пивные банки хорошо в дело пошли АЧХ - очень даже симпатичные.

Добавлено через 5 минут

она давно уже трудится только на НЧ без вых. фильтра, правда где-то от 250-300 Гц.

Понятно. тогда лучше делать из него не чистый ИТУН, а так, как сделано тут - https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=280 (см аттач.)
Только номиналы делителя надо будет уточнить. Чуть позже. Кстати, напомни, плз, сопротивление НЧ динамика в S-70

[I2cbus]

Добавлено через 5 минут

Кстати, напомни, плз, сопротивление НЧ динамика в S-70

так ведь целых 4Ома.

[Nota Bene]

так ведь целых 4Ома.

Тогда лучше так -

[I2cbus]

Тогда лучше так -

Это понятно, а вот -Х1 это куда если стоит ЭБОС с бародатчиком?
Собрано вот так: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=612

[Nota Bene]

Это понятно, а вот -Х1 это куда если стоит ЭБОС с бародатчиком?

Вся эта схема - только модуль УНЧ-50-8.
Х1 и Х2 - условно вся дискретная начинка этого модуля. Обращай внимание только на элементы ООС. Желательно еще увеличить входную разделительную емкость (С2 по схеме из самого первого поста этой темы) раза в два.

[I2cbus]

Вся эта схема - только модуль УНЧ-50-8.
Х1 и Х2 - условно вся дискретная начинка этого модуля. Обращай внимание только на элементы ООС. Желательно еще увеличить входную разделительную емкость (С2 по схеме из самого первого поста этой темы) раза в два.

Если я правильно понял, то -Х1 это будет база VT4.У меня С2 вообще нет или это неправильно?

[Nota Bene]

Если я правильно понял, то -Х1 это будет база VT4.У меня С2 вообще нет или это неправильно?

Да. А +Х1 - это база VT2. Если не ставить С2, то при возможной аварии в канале обработки сигнала ЭМОС/ЭБОС (появится постоянка на входе УМ), возможен выход из строя динамика и самого УМ.

[I2cbus]

Да. А +Х1 - это база VT2. Если не ставить С2, то при возможной аварии в канале обработки сигнала ЭМОС/ЭБОС (появится постоянка на входе УМ), возможен выход из строя динамика и самого УМ.

так ведь там защита от постоянки и перегруза на релюшке сделана. Так что об этом можно не беспокоиться.

[Nagema]

Offтопик:
Andrey Orloff, ого какие красивые графики стали, прямо классика. :)
Основной "свист" пьезодатчика прям в точности как у Наиля в статье, на 1.5 кГц. :)

Забираю назад все свои слова про жесткость пивных донышек, про ёмкости пьезиков, и вообще. Наслаждение, а не графики, камрад.

На "вертикальные" броски фазы у "Спректралаба" не пугайся, просто "склеивай" мысленно эти разрывы, сдвигай вниз или вверх до плавного их совмещения.

Фаза у тебя тоже будто со ступенек "Вниз по лестнице…" сошла, Александр К. меня поддержит. :)

[Andrey Orloff]

Спаял корректор и вот какое поведение АФЧХ получилось. Сигнал идет с ИТУН -> пьезодатчик -> повторитель с высоким Rвх -> корректор из #934. У меня вопрос: Надо ли дополнительно приподнимать область от 0 до 30Гц, например интегратором, или как?
Красный - сигнал с пьезодатчика, желтый - с выхода корректора.

Фаза у тебя тоже будто со ступенек "Вниз по лестнице…" сошла

Offтопик:
Мощно задвинул

Offтопик:
PS чё, Вегалаб глючит, что ли...

[Александр К.]

Ничего поднимать не надо. Всё просто замечательно.
Шум белый или розовый?

[Nota Bene]

Ничего поднимать не надо. Всё просто замечательно.

Я бы рекомендовал переделать предусилитель в соответствие со следующими рекомендациями -
https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=529
Обратить внимание на аттач - https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1173559055
Там как раз на НЧ усиление и поднимется, а заодно устойчивость на НЧ и аппроксимация переходных характеристик будет в лучшем виде

Шум белый или розовый?

А какая разница?

[Александр К.]

Я бы рекомендовал переделать предусилитель в соответствие со следующими рекомендациями - ...

Можно и так. А, может, не стоит усложнять?
Но в идеале я бы хотел сначала оценить устойчивость того, что уже есть. Этого никто никогда до сих пор не делал. Может, пора?

А какая разница?

Разная амплитуда колебаний в зоне резонанса датчика. Может, это и не влияет, но было бы интересно проверить.

[Andrey Orloff]

Шум белый или розовый?

Розовый

Я бы рекомендовал переделать предусилитель в соответствие со следующими рекомендациями

Хорошо, переделаю предусилитель пьезодатчика. Nota Bene, Александр К., вопрос: как лучше сделать сумматор для моего варианта, чтобы не ставить лишних операционников в тракт. У меня будет НЧ канал такого вида: Входной регулятор громкости (низкоомный, 75-Ом), неперестраиваемый ФНЧ 3-го порядка на одном ОУ (Fср=80..100Гц), а вот дальше пока не знаю что ставить, может можно на ИТУН выполнить сразу и сумматор, т.е. заводить на вход и звуковой сигнал и сигнал с пьезодатчика ?