ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[mixxxxxer]

Наиль, а по-моему, эта ета блестящая железяка таки причиной - "играет" она в месте "склейки" с каркасом ЗК.. Надоть его того, этого - удалять..

Нет?

[a_lumnus]

ИМХО. Трехточка -решение хорошее. Я бы попробовал так:
На трехножке закрепил кольцо , внутренний диаметр чуть меньше пьезодатчика. Кольцо из двухстороннего фольгированного стеклотекстолита, на нем с двух сторон протравить два кольца (и пропаять,для повышения жесткости). Между медными кольцами нанести сантехгерметик аккуратным кольцом. в идеале между медными кольцами сделать выточку и заполнить герметиком. Т.е. создать аналог демп. колец на широкополоснике. а уже на кольцо в трех точках закрепить пьезодатчик.

ета блестящая железяка таки причиной - "играет" она в месте "склейки"

Это , наверное, можно проверить -обильно промазать герметиком точки крепления -создать "демпфирующие" зоны. Если горб снизится, пробовать убрать. Наверное, хорошо приклеена, зараза...

[Nagema]

Offтопик:

Не буду вам мешать :)

Ничего-ничего, проходи, присаживайся. :)
КАК! ВЫ УЖЕ УХОДИТЕ?! И ДАЖЕ ЧАЮ НЕ ПОПЬЕТЕ?! :))

Снятие верхнего экранирующего колпачка (в процессе экспериментов) не привело к явному возрастанию фона или искажения АЧХ за счет скоростного напора. Вроде бы :-)

Очень и очень подтверждаю: ни снятие экранирования с датчика ускорения, ни снятие его защиты от "напора ветра" -- в моём случае тоже не наблюдались. Что еще и еще раз говорит о том, что некто Nota Bene продумывает и рекомендует по максимуму.

[Александр К.]

Уж больно график выброса "красивый"... И частота низкая. Каркас так не сможет А с АЧХ/ФЧХ датчика на ADXL150 - все нормуль, фаза даже вверх немного идет...

Датчик ADXL размещён где? На том же каркасе ЗК, что и каркас с пьезодиском. И резонанса на этом датчике нет. Т.е. это не резонанс ЗК.
Значит, в резонансе "виноват" либо каркас крепления пьезодиска, либо пьезодиск, либо кабель. Больше там ничего нет . Так что выбирай ...

[Nota Bene]

Значит, в резонансе "виноват" либо каркас крепления пьезодиска, либо пьезодиск, либо кабель. Больше там ничего нет

Не торопись В процессе...
Был у меня тут "рояль в кустах" - ЭМОС от другой системы, для набора опыта можно посмотреть как выглядит система в состоянии генерации

[I2cbus]

Offтопик:

Какая версия LSPLab и на какой операции он виснет?
У меня 3.02, пользуюсь почти 3 года, работает нормально.

Версия 3.02 ось- ХР SP2

Добавлено через 4 минуты

Дело в том, что попытки всячески пальцами подемпфировать снаружи конструкцию датчика во время измерений к существенному изменению АЧХ не привели...

Вот-вот и я о том же когда экспериментировал с акселерометром на диффузоре.

[Nota Bene]

в резонансе "виноват" либо каркас крепления пьезодиска, либо пьезодиск, либо кабель.

Пьезодиск исключил измерением его импеданса, получилось ~1720Hz.
Кабель тут не при чем, однозначно. Попробовал развязаться от ЗК гибкими стоечками - резонанс остался, только спустился чуть пониже по частоте. Попробовал сверху другой экранчик. Картина качественно не изменилась. Совсем открепил датчик от ЗК, мерял спектр сигнала от датчика при постукивании надфилем по каркасу - вылезает горб на 300...400Гц... Начинаем думать сначала
Не ожидал, честно говоря, такого низкого по частоте резонанса...
Путь тут один - повышение прочности при уменьшении массы. Перед этим попробую изменить крепление пластины, наверное. Дело в том, что при постукивании в вертикальном (по фоткам) направлении этот резонанс возбуждается слабо, при постукивании по боковой стороне любой консоли он явно вылезает. Возможно какая-то паразитная завязка на чувствительный элемент. Торсионная В смысле по закрутке держателя.

[Александр К.]

Не пора посмотреть в сторону конуса?

[Nota Bene]

Не пора посмотреть в сторону конуса?

Типа обрезка от банки пива? Какая там резонансная получится, навскидку?

[Серый Мыш]

Пьезодиск исключил измерением его импеданса, получилось ~1720Hz.

Там что-то намазюкано на диск, а если это удвоить? мож и частота в корень из 2 уползёт? гибкость диска выше же, чем каркаса из текстолита.
а импеданс - как он там меряется на таких дисках???

[Nota Bene]

Там что-то намазюкано на диск, а если это удвоить? мож и частота в корень из 2 уползёт? гибкость диска выше же, чем каркаса из текстолита.

Не поможет, это - несвязанные колебательные системы...

а импеданс - как он там меряется на таких дисках???

Ну, меряется, это слишком громко сказано Оценивается.
С выхода звуковушки через килоом подаем розовый шум на пьезодиск, и меряем напругу на нем входом той же звуковушки. Все. На резонансе за счет пьезоэффекта будет провальчик - активное излучение.

[Серый Мыш]

- активное излучение.

Вот тут не совсем ясно, а если резонанс диска под 10Гц - какие уж тут потери от излучения? Я о том - мож 300 Гц даёт сам диск? и подвесив дополнительный пластилинчик по центру, сразу заметим уход резонанса вниз?

[Александр К.]

Типа обрезка от банки пива? Какая там резонансная получится, навскидку?

Посмотри ...

[Nota Bene]

и подвесив дополнительный пластилинчик по центру, сразу заметим уход резонанса вниз?

Исходно этот диск имел (по маркировке) 4КГц... Ушел до 1720Гц после демфирования бумажным (самоклеющимся) стикером с нижней стороны.

Посмотри ...

Мне понравилось Крепление к ЗК по всему периметру? И чем?

[Александр К.]

Обжим ламелек + клей.
Но пьезодатчик - припаян, и не в трёх точках .

[Nota Bene]

Обжим ламелек + клей.
Но пьезодатчик - припаян, и не в трёх точках

Так что с этим датчиком получилось? Система, в смысле? Или в процессе?
Завтра попробую в вогнутую мисочку на ЗК в динамике на термоклее голый пьезодиск установить (в глубине). Сначала на три точки, а потом посмотрим
Стал приглядываться к донышкам пивных банок От литровых - вполне могут подойти (~Ф60...70мм), купол сферическим получается. Кто-нибудь пробовал флюс ФТКА для пайки алюминия? Есть особенности?

[Серый Мыш]

пайки алюминия

Лудить приходилось на коленке: под слоем канифоли и железные опилки для сдёра окислов. Получилось. но извращение всё равно

[Nagema]

Offтопик:
Всё идет к тому, что скоро выяснится that пьезоэлемент можно крепить кАк угодно, кудА угодно и чЕм угодно -- лишь бы это был пьезоэлемент дисковый, высокоомный, с полевым входом на собственном усилителе.

А всё остальное было просто инженерным, правильным, корректным подходом.

Хехе.
;)

[Flid]

Offтопик:

пайки алюминия?

Друг один в кач-ве эксперимента паял алюминий с ультразвуком - очень качественно получилось, не оторвешь. Излучатель на ферритовом стержне.

[EUGENE]

Привет

ИМХО, прав был Лузянин: ни к чему далеко лезть вверх по частоте, нарываясь на самовозбуд. Искажения максимальны на самых нижних частотах, а снижать их в диапазоне выше 150 Гц с помощью ЭМОС (и особенно ЭБОС) вряд ли разумно.
Думаю, перфекционизм хорош в меру.

По моему (не сильно скромному) мнению искажения - в основном гармоники (2-я, 3-я...)
И если ограничить полосу цепи Э_ОС скажем 300гц, то 3-я гармоника 100Гц сигнала уже не будет ослабляться (цифры выбраны для круглости).
Как по мне, отталкиваться нужно отсюда (какую гармонику насколько ослабить) в выборе рабочей полосы частот.
С уважением
ES