Страница 42 из 267 Первая ... 32404142434452 ... Последняя
Показано с 821 по 840 из 5323

Тема: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    Сообщение ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
    Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
    или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
    Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
    Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
    В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
    Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
    На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	inun_50_8.png 
Просмотров:	11396 
Размер:	38.7 Кб 
ID:	21681 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sens.jpg 
Просмотров:	9405 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	25848
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 12.11.2014 в 18:32.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  2. #821

    По умолчанию Первый шаг

    Собрал этот предусилитель.
    По ускорению (датчик на головке) - правильно?
    А то у Nagemы схема другая см. ниже
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pjeso.png 
Просмотров:	257 
Размер:	2.9 Кб 
ID:	40965  
    Последний раз редактировалось balabala; 27.11.2008 в 15:11. Причина: Было не по теме. Спасибо ответившим.
    Она приносит огня и хлеба,
    Когда ты рубишь дорогу к небу.

  3. #822
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Утречком оперативненько разогрел поялнечег и перестроил T-фильтр в область ~400-600 кГц, где у меня "звенело".
    В итоге можно стало глублять ОС, что я и проделал.

    /Решетка пичков в области 1-3 кГц -- наводочка, не обращаем внимания./

    Сесьна НЧ стали еще приятнее: специально разместил голову около середины ширины комнаты, где низов куда меньше, чем у стенки. Тем не менее шибАть стало чотче, артикулированее. /Слушал втихую: раннее утро-таки. Чисто лабораторно-слуховое такое испытаньице было./

    Приятная характерная болтаночка на суб-НЧ проявилась еще больше, сдвинувшись на 6-10 Гц /зависимость от глубины ОС/.

    В общем, схема радует по-прежнему.

    /Номиналы красного цвета -- изменения в T-фильтре./

    С динамиком помоечным 25ГД-26 все-таки что-то не то, мне думается. Во-первых -- резонанс, как мы уже знаем и видим, у него 40 Гц, а не 30. Во-вторых, гармоники на 20 Гц -- 10%, на остальных герцах -- 3-4%.

    Ну да хрен с ним, и так шикарно поёт.

    /burst*ы не привожу: с 30 Гц всё достаточно красиво, а на 20, как уже отмечалось вышэ, неприличные гармоники портят барст как сссабаки злые/
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Захват-2.png 
Просмотров:	272 
Размер:	12.0 Кб 
ID:	40953   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T-500.png 
Просмотров:	304 
Размер:	18.5 Кб 
ID:	40954  
    Вложения Вложения

  4. #823
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Первый шаг


    Цитата Сообщение от balabala Посмотреть сообщение
    ...ИТУН имеет место быть?...
    ОН !

  5. #824
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Я так и не догадался к данному моменту, как вставлять в посты картинки, чтоб перемежать текстом. Поэтому пока что оопять вывалю "огромную тучу" картинок с пояснениями прямо на них.

    Nota Bene, вопрос к тебе: почему у меня фаза до сих пор ведет себя как на школьных упражнениях со Спектралабом? :) Ниже частоты резонанса она как в аптеке уходит в отрицательные величины. Не потому ли у меня наблюдается этот неубиваемый подьем АЧХ в области 40-80 Гц?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filtr_480.png 
Просмотров:	218 
Размер:	9.2 Кб 
ID:	41100   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	magntCentr__yellCorn.png 
Просмотров:	236 
Размер:	13.2 Кб 
ID:	41101   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	phase.png 
Просмотров:	200 
Размер:	15.0 Кб 
ID:	41102   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	peak_480.png 
Просмотров:	197 
Размер:	11.3 Кб 
ID:	41103  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Захват-3.png 
Просмотров:	175 
Размер:	14.8 Кб 
ID:	41104  

  6. #825
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Резистором R4 завалил помягче выброс в районе 300 Гц, происходимый от работы Т-фильтра на относительно низких частотах /500 Гц относительно 1.5 кГц/.
    /изменения в схеме/

    Предыдущий вопрос по фазе наверно отменяется, Наиль, ибо я вижу, что и на твоей схеме почти то же самое.


    Offтопик:
    /Нельзя пускать интравертов-интуитов типа меня в электронику, ох нельзя. :)/
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_EMOS_2_autogen.png 
Просмотров:	170 
Размер:	12.7 Кб 
ID:	41159   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_EMOS_13_db_20_Hz.png 
Просмотров:	195 
Размер:	12.2 Кб 
ID:	41160   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EMOS.png 
Просмотров:	225 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	41162  

  7. #826
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    balabala, "твоя" схема корректора для датчика отличается от "моей" только конденсатором С14. /У меня его нету./

    А вот для чего Наиль везде вставляет эту ёмкость -- может быть мы и сами догадаемся, а может быть и он ответит.

  8. #827
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    Улыбка Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    только конденсатором С14. /У меня его нету./

    А вот для чего Наиль везде вставляет эту ёмкость -- может быть мы и сами догадаемся, а может быть и он ответит.
    Обычно эту присно-памятную С14 я ставлю для реССкого обрезания ВЧ/УВЧ диапазона предусилителя пьезодатчика, поскольку на его кабель (и на сам датчик) может много чего насесть (с детектированием за счет нелинейностей ОУ на этих частотах), вплоть до приема SMS-собщений с сотика Номинал емкости - от 100пик до 220...470пик - это монопенисуально.

    Offтопик:
    Грязна нынче электромагнитная обстановка вокруг нас, не то, что раньше, лет двадцать назад
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  9. #828
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    О, а у меня СЧ-канал из-за стенки "принимает" СМС-ки у соседей. Хм, буду знать.

  10. #829
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Мой датчик был сзади /со стороны керна динамика/ открыт скоростному напору, может быть это было причиной "звона" на 480 Гц, а может быть и искривленные ламельки от П2К пружинили.

    Я сменился опять на аккуратный "герметичный" датчик Наиля, припаял его без посредства ламелей.

    Всё в относительном порядке, но не знаю, как удавить резонанс на 9-10 Гц. Чувствую, что на это паразиное колебание излучателя тратится много мощности усилителя, но объяснить словами не умею.

    /Расширение слушаемого диапазона с 8 до 13 кГц путем последовательного добавления 2ГД-42 в ИТУНы -- позволило неуверенно начать различать mp3-128 от mp3-192./
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALL.png 
Просмотров:	230 
Размер:	21.3 Кб 
ID:	41883  

  11. #830
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    Сообщение Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Плавно перетекая к автомобильной тематике - ЭБОС в сабе, что показывает бародатчик у Yauhen*a -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FromDatchik2.png 
Просмотров:	234 
Размер:	16.0 Кб 
ID:	42013
    Основная проблема (?), в которой пока пребывает проект - непонятный стоячок на АЧХ в районе 180Гц - все манипуляции с местоположением датчика, помещением звукопоглотителя, изменения внутреннего объема ящика к его исчезновению или уменьшению/перемещению по частоте не привели. Какие будут мысли? Я уж грешным делом стал подумывать о второй гармонике диффузора динамика... Может это быть транспонированным вдвое по частоте горбом основного механического резонанса?
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  12. #831
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Может это быть транспонированным вдвое по частоте горбом основного механического резонанса?
    Так ОМР вроде бы 70-75 Гц. А гудит отнюдь не на 140-150 Гц.
    Хм, задачко…

    Добавлено через 3 минуты
    PS. Я грешу все же на конструкцию датчика. Сколько я ни обнюхивал и не общупывал и свой акселерометр, и не свой -- все мои "звоны" упирались в коробочку с пьезиком.

    Где-то что-то у Яуhена не прихватилось силиконовым герметиком, подозреваю.

    Наиль, можно ли по-быстрому изъять из торца "барометрической трубки" один из пьезодисков -- и испытать трубку лишь на одном элементе?
    Последний раз редактировалось Nagema; 17.12.2008 в 12:18. Причина: Добавлено сообщение

  13. #832
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Нагемыч,
    - пробовал по одному диску: падает чувствительность, и только;
    - делал слой силикона и потоньше, и потолще, на второй горб это никак не влияло;
    - тщательнейшим образом проверял герметизацию датчика;
    - гонял датчик по всему корпусу;
    - вращал его во всех мыслимых направлениях;
    - вкладывал куски пенопласта и закреплял их в разных местах ящика.
    Результат - чуть-чуть меняется амплитуда, иногда - частота, но синхронно с основным горбом.

    Если бы это была гармоника, излучаемая диффузором, она была бы и снаружи.
    Замеры АЧХ этого не подтвердили: в НЧ области в ближнем поле всё гладенько.

  14. #833

    А рожа красная такая Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Нагемыч,
    - пробовал по одному диску: падает чувствительность, и только;
    - делал слой силикона и потоньше, и потолще, на второй горб это никак не влияло;
    - тщательнейшим образом проверял герметизацию датчика;
    - гонял датчик по всему корпусу;
    - вращал его во всех мыслимых направлениях;
    - вкладывал куски пенопласта и закреплял их в разных местах ящика.
    Результат - чуть-чуть меняется амплитуда, иногда - частота, но синхронно с основным горбом.

    Если бы это была гармоника, излучаемая диффузором, она была бы и снаружи.
    Замеры АЧХ этого не подтвердили: в НЧ области в ближнем поле всё гладенько.
    Шепотом: стояк в ящике?
    Она приносит огня и хлеба,
    Когда ты рубишь дорогу к небу.

  15. #834
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Цитата Сообщение от balabala Посмотреть сообщение
    Шепотом: стояк в ящике?
    Это проверялось в первую очередь. Внутренние размеры ящика у меня дома (в мыле), перепроверю. Если Евгений их до вечера выложит сюда - можно вместе посмотреть
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  16. #835
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Да, похоже, какой-то странный резонанс воздушной массы.
    Корпус там, правда, довольно спесифисский, до куба далеко.

    Я уж думаю, надо плевать на это дело, вводить режектор и давить этот злосчастный горб. Только что будет, например, летом, когда повысится температура в багажнике. Пик явно уйдёт вверх по частоте, и режекция будет неэффективной.

    P.S.
    Даю внутренние размеры ящика. Он состоит из двух отсеков. Меньший заполнен звукопоглотителем.
    Рисовал в слабых очках, так что не судите за корявость.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Box.png 
Просмотров:	205 
Размер:	19.3 Кб 
ID:	42055  
    Последний раз редактировалось Yauhen; 17.12.2008 в 18:03.

  17. #836
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Евгений, всунь барометр в ФИ-порт своей основной АС, забей порт "любым пластилином пополам с керамзитом" :) и пропишись вновь.
    PS. Господи. Как это так "из двух отсеков"??

  18. #837
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Один побольше (слева), другой поменьше.
    Ступенька 70 мм, туда устанавливается усилитель.
    Отсеки разделяет перегородка с отверстиями - элемент усиления.
    Собственные резонансы корпуса лежат в области примерно 350...1000 Гц.

  19. #838
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    И ты думаешь, что эта типичная гитара не будет гудеть?
    Я чота думаю, что будет.
    Но не знаю, как объяснить все эти продольные и поперечные волны.
    /срочно ушел на сегодня, извиняюсь/

  20. #839
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Гитара будет, если имеется горло наружу. Тут его нет.

  21. #840
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

    Тогда я б поступил так, как рекомендовал в своем зачеркнутом тексте над словом "Господи". То есть просунул бы барометр в ФИ основной акустики и замуровал порт ДСП на пластилине.

Страница 42 из 267 Первая ... 32404142434452 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •