Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 53

Тема: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    64
    Сообщений
    776

    По умолчанию Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Из переписки с камрадами:
    Сообщение от Jazzer:
    Привет старина...
    Прости за отгрызание куска времени, но совет нужен. Итак, есть у меня Acoustic Energy EVO-3. Раньше нравились, теперь совсем не радуют, положил глаз на DALI Duite 2.8 послушал их, обрадовался. Денех в принципе можно собрать, но это-ж процесс... Сам понимаешь, чем дальше в лес...
    Сижу вычитываю Вегу в поисках истины, истина безрадостна - т.е. если начать самоделку (3-полоску на дорогих динах), то не факт, что будет ОНО - его величество мой звук. Но это лирика.
    Из твоих постов ясно осознал, что нужно мерять (фиг с ним, куплю приличный микрофон), нужно точное соблюдение размеров корпуснины (на собственный дизайн/расчеты наглости уже нет), подбор фильтра (я готов). Ага...
    Короче - что из готовых конструкций (ну скажем Троэлса) - есть явный кандидат на тщательное повторение с приличным звуком? Вот такой простенький вопрос...

    Сообщение от GREY:
    Вот это. http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
    Цена железок маленькая, звук будет лучше любой промышленности.
    Я собираюсь мутить нечто подобное, у меня закуплены динамики, но средники и бас другой, но я буду начинать от 0, так что мне пофигам.

    Сообщение от Jazzer:
    Аргументируй плиз, по-обширней, почему именно это, а не скажем вот это TJL3W:
    http://www.troelsgravesen.dk/TJL3W.htm
    Достаточное качество на вложенные деньги + хорошая повторяемость?

    Сообщение от GREY:
    Экселовские головки стоят просто страшно! А в предложеном мной варианте простые, классические, бумажные ГГ, что важно - они легко доступны! Просто сравни цены и удивись.
    ЗЫ может в форуме, заодно еще умных подтянется. Положи в один пост нашу переписку может?

    Сообщение от gross:
    Добрый день!

    Если говорить про АС верхнего уровня, то это очень трудоемкое устройство. Но, поскольку вы прошли через поточные готовые, и они вас не устроили, то можно подумать о хороших самодельных.
    У Троэлса из того, что нравится мне:
    http://www.troelsgravesen.dk/TJL3W.htm
    Это трехполоска с одними из лучших голов, на мой взгляд. Сисовские магниевые головки и Хикапфон на ВЧ - это очень хороший выбор.

    Еще хороший вариант трехполоски на СканСпиках:
    на СЧ кевларовый 13M/8636
    на НЧ кевларовый 21W/8554
    На ВЧ тот же Хикапфон.
    Но другие головки повлекут другие фильтры.
    Сразу скажу, что я не повторял эту конструкцию Троэлся, как и не повторял многих других конструкций, поэтому мои рекомендации - это всего лишь мое частное мнение.
    Корпус, если уж делать АС самому, и позволяет возможность, лучше сделать, немного иначе чем у Троэлса. Конкретно - неплохо бы тщательней позаботиться о жесткости, вибропоглощении, наружной дифракции, внутренних переотражениях. Вариантов изготовления масса. Например, можно сделать так: Корпус внутри выполнить, как соты, аля B&W, снаружи в районе ВЧ и СЧ голов - фаски или радиусы, размером не менее 75 мм. Камеру под СЧ продумать так чтобы она была максимально глубока и чтобы отраженные волны минимально попадали назад, на диффузор.
    Сам корпус (стенки), если есть возможность, выполнить склеенным из нескольких различных материалов, либо из тонких, согнутых листов.
    Можно и дальше идти по пути мелких улучшений. Конечно, сразу возникает вопрос - на сколько все это нужно? Ответ такой - каждая фича дает маленький прирост качества, возможно еле заметный. Но дает. Все вместе - дают весьма заметный. Стоит оно, либо нет, чтобы тратить ну это свои усилия - это уже вопрос индивидуальных предпочтений. Тут советчиков нет. Ну, где-то так.
    Удачи.

    ==============
    Высказывайтесь чатлане, высказывайтесь. Что из систем Троэлса можно и нужно повторить? С обоснованиями и личным опытом...
    Спасибо!
    Император Галактики Андрей-I

  2. #21
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Sonera
    Не понятно что лучше - СС или Эксели.
    На верх очень хороша МDТ-30 от Мореля, не особо дорогая, звучит отлично. На серёдку например SEAS 1152, SS 13М8640, или даже что-нибудь из 6.5 дюймов (например SS 8542). На низ взависимости от предпочтений.
    С уважением, Виталик.

  3. #22
    Частый гость Аватар для Sonera
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Спасибо, подождём ещё новинок от Георгия Крылова
    Realtek ALC1150 + KOSS The Plug

  4. #23
    Частый гость Аватар для Bosik
    Регистрация
    08.03.2006
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Задался целью повторить вот эти АС http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm , в статье Троелс предлогает на выбор три варианта твитеров и соответствующие фильтры для них. И вообщем пишет, чтобы его не спрашивали какой из этих вариантов лучше .... Господа, что поставить вот из этого:
    1) SEAS 27TFFC
    2) VIFA DX25TG
    3) SKAN-SPEAK D2905/9700?
    Вечный путешественник , в поисках пути истинного

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    9700 дучше всего. Но Троелс любит сложные фильтры. Ставить на 9700 третий порядок электрический да еще с обычными Jantzen Cross cap. Это не даст пищалку оценить. Хотя конечно. финальный фильтр проще первого
    Я хотел свою версию на сис сделать, но никак не получается.
    Георгий Крылов

  6. #25
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    George Krilov
    Ставить на 9700 третий порядок электрический да еще с обычными Jantzen Cross cap. Это не даст пищалку оценить.
    Я думаю с таким фильтром вообще пофигу какая пищалка.
    С уважением, Виталик.

  7. #26
    Частый гость Аватар для Bosik
    Регистрация
    08.03.2006
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    9700 дучше всего. Но Троелс любит сложные фильтры. Ставить на 9700 третий порядок электрический да еще с обычными Jantzen Cross cap. Это не даст пищалку оценить. Хотя конечно. финальный фильтр проще первого
    Я хотел свою версию на сис сделать, но никак не получается.
    Да уж 140 евро за штуку, чет я даже и непосмотрел на цену, не вписывается в бюджет, сис и вифа по цене проходят, что интереснее? Склоняюсь к сис, но ничего подобного и неслыхивал, поэтому х.з. что заказать...
    Вечный путешественник , в поисках пути истинного

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Ну и берите СИС.
    Георгий Крылов

  9. #28
    Частый гость Аватар для Bosik
    Регистрация
    08.03.2006
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    ОК. Пасибо, все равно источник не абы что( внешний цап, подключеный к компу), он в принципе эти пищалки ставил в более дорогую версию ПМС на екселях, наверняка неплохо...
    Вечный путешественник , в поисках пути истинного

  10. #29

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Bosik Посмотреть сообщение
    все равно источник не абы что( внешний цап, подключеный к компу)
    Все равно окраска конкретной пищалки будет слышна. При любом источнике. Тем более, что внешний ЦАП - это уже не так плохо.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    У головки SEAS W12CY001 есть резонанс на частоте около 9000 гц, который к сожалению слышно и после настройки на него режекторной цепочки.
    W12 в TJL3W работает до 3-х с небольшим кГц, спад АЧХ кроссовера за пределами 3 кГц довольно крут а резонанс на 9 кГц подавлен режекторной цепочкой. По крайней мере отзывы людей строивших TJL3W отмечают прекрасную работу W12 в этой АС.
    А вообще через месяцок сам послушаю когда корпуса будут готовы

  12. #31
    Частый гость Аватар для Bosik
    Регистрация
    08.03.2006
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    ЗЫ Нашел откуда Троелс содрал дизайн PMS, оказываеться все дело в Страдивари



    Offтопик:
    Sonus Faber - Это конструктивное решение итальянская компания впервые применила в своей флагманской модели Stradivari.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	38706.jpg 
Просмотров:	961 
Размер:	21.9 Кб 
ID:	21990  
    Вечный путешественник , в поисках пути истинного

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    А PMS это и значит "Страдивари для бедняка".
    Георгий Крылов

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    А PMS это и значит "Страдивари для бедняка".
    Блин! А я все голову ломал, что за название такое странное у Троелса?..

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Bosik Посмотреть сообщение
    Задался целью повторить вот эти АС http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm , в статье Троелс предлогает на выбор три варианта твитеров и соответствующие фильтры для них. И вообщем пишет, чтобы его не спрашивали какой из этих вариантов лучше .... Господа, что поставить вот из этого:
    1) SEAS 27TFFC
    2) VIFA DX25TG
    3) SKAN-SPEAK D2905/9700?
    А есть точные чертежи, потому как вроде чертежей распорок внутренних нет.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    У Троэлса в отзывах появились фото Экты с "гнутыми" корпусами. Очень эффектно смотрится.

  17. #36
    Частый гость Аватар для Bosik
    Регистрация
    08.03.2006
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    А есть точные чертежи, потому как вроде чертежей распорок внутренних нет.
    Незнаю, мне все понятно из того что там показано, распорки 3, 2 из которых служат для отделения СЧ звена от остального объема и одна под НЧ динамиком, размеры тоже есть прямоугольники 120х230 мм, с фазоинвентором не обязательно так изголяться, как Троелс, можно сделать на задней стенке, то же самое и для трубки ФИ СЧ звена, на самом деле она служит для выравнивания давления в камере СЧ головки, Троелс говорит без нее звук мертвый, тоже у Страдивари выглядел
    Вечный путешественник , в поисках пути истинного

  18. #37
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Bosik Посмотреть сообщение
    1) SEAS 27TFFC
    2) VIFA DX25TG
    Если по цене и доставаемости для тебя нет разницы, то бери, навверное, Вифу. Мне кажется, что внутри она покультурнее сделана, СИС более колхозный. Подводящие у Вифы канатиками, подвес шире, купол мягче. Это аргумент за Вифу. С другой стороны СИС сделан в Норвегии, очень стабильное качество, а Вифа, вроде, целиком из Китая и как теперь со стабильность я х3. И задняя камера у СИСа.
    Сам использовал и ДХ25 и Н1149 играют по разному, но оба очень хорошо, это не параша, а реальные пищиалки. Хотя опытные камрады говорят, что дорогие реальные еще реальнее
    Сергей.

  19. #38
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Сам использовал и ДХ25 и Н1149
    Н 881 (27TFCC) звучит хуже этих обеих.
    С уважением, Виталик.

  20. #39
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Многие не согласятся с этим мнением, например, Троэлс
    Вкусовщина-с.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  21. #40
    Частый гость Аватар для Bosik
    Регистрация
    08.03.2006
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    GREY,
    это не параша, а реальные пищиалки

    Я вообщем-то и не сомневаюсь, скорее всего возьму вифу, цена красивая, что позволит взять немного более реальные компоненты фильтра для этих же пищалок, допустим ленточные катушки, заместо проволочных, а сиса 27TFCC в самоделке нет и х.з. где вообще есть...


    Виталик,
    Н 881 (27TFCC) звучит хуже этих обеих.
    Не факт, не факт
    Троелс совсем другого мнения о них, с небольшим твиком он ставит именно их на АС с более продвинутыми головками и вообще во многих статьях слюни пускает, слогая басни о 27TFCC.
    Вечный путешественник , в поисках пути истинного

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •