Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 53

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    57
    Сообщений
    723

    По умолчанию Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Из переписки с камрадами:
    Сообщение от Jazzer:
    Привет старина...
    Прости за отгрызание куска времени, но совет нужен. Итак, есть у меня Acoustic Energy EVO-3. Раньше нравились, теперь совсем не радуют, положил глаз на DALI Duite 2.8 послушал их, обрадовался. Денех в принципе можно собрать, но это-ж процесс... Сам понимаешь, чем дальше в лес...
    Сижу вычитываю Вегу в поисках истины, истина безрадостна - т.е. если начать самоделку (3-полоску на дорогих динах), то не факт, что будет ОНО - его величество мой звук. Но это лирика.
    Из твоих постов ясно осознал, что нужно мерять (фиг с ним, куплю приличный микрофон), нужно точное соблюдение размеров корпуснины (на собственный дизайн/расчеты наглости уже нет), подбор фильтра (я готов). Ага...
    Короче - что из готовых конструкций (ну скажем Троэлса) - есть явный кандидат на тщательное повторение с приличным звуком? Вот такой простенький вопрос...

    Сообщение от GREY:
    Вот это. http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
    Цена железок маленькая, звук будет лучше любой промышленности.
    Я собираюсь мутить нечто подобное, у меня закуплены динамики, но средники и бас другой, но я буду начинать от 0, так что мне пофигам.

    Сообщение от Jazzer:
    Аргументируй плиз, по-обширней, почему именно это, а не скажем вот это TJL3W:
    http://www.troelsgravesen.dk/TJL3W.htm
    Достаточное качество на вложенные деньги + хорошая повторяемость?

    Сообщение от GREY:
    Экселовские головки стоят просто страшно! А в предложеном мной варианте простые, классические, бумажные ГГ, что важно - они легко доступны! Просто сравни цены и удивись.
    ЗЫ может в форуме, заодно еще умных подтянется. Положи в один пост нашу переписку может?

    Сообщение от gross:
    Добрый день!

    Если говорить про АС верхнего уровня, то это очень трудоемкое устройство. Но, поскольку вы прошли через поточные готовые, и они вас не устроили, то можно подумать о хороших самодельных.
    У Троэлса из того, что нравится мне:
    http://www.troelsgravesen.dk/TJL3W.htm
    Это трехполоска с одними из лучших голов, на мой взгляд. Сисовские магниевые головки и Хикапфон на ВЧ - это очень хороший выбор.

    Еще хороший вариант трехполоски на СканСпиках:
    на СЧ кевларовый 13M/8636
    на НЧ кевларовый 21W/8554
    На ВЧ тот же Хикапфон.
    Но другие головки повлекут другие фильтры.
    Сразу скажу, что я не повторял эту конструкцию Троэлся, как и не повторял многих других конструкций, поэтому мои рекомендации - это всего лишь мое частное мнение.
    Корпус, если уж делать АС самому, и позволяет возможность, лучше сделать, немного иначе чем у Троэлса. Конкретно - неплохо бы тщательней позаботиться о жесткости, вибропоглощении, наружной дифракции, внутренних переотражениях. Вариантов изготовления масса. Например, можно сделать так: Корпус внутри выполнить, как соты, аля B&W, снаружи в районе ВЧ и СЧ голов - фаски или радиусы, размером не менее 75 мм. Камеру под СЧ продумать так чтобы она была максимально глубока и чтобы отраженные волны минимально попадали назад, на диффузор.
    Сам корпус (стенки), если есть возможность, выполнить склеенным из нескольких различных материалов, либо из тонких, согнутых листов.
    Можно и дальше идти по пути мелких улучшений. Конечно, сразу возникает вопрос - на сколько все это нужно? Ответ такой - каждая фича дает маленький прирост качества, возможно еле заметный. Но дает. Все вместе - дают весьма заметный. Стоит оно, либо нет, чтобы тратить ну это свои усилия - это уже вопрос индивидуальных предпочтений. Тут советчиков нет. Ну, где-то так.
    Удачи.

    ==============
    Высказывайтесь чатлане, высказывайтесь. Что из систем Троэлса можно и нужно повторить? С обоснованиями и личным опытом...
    Спасибо!
    Император Галактики Андрей-I

  2. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.754

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?


  3. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.962

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    У Троэлса из того, что нравится мне:
    http://www.troelsgravesen.dk/TJL3W.htm
    Это трехполоска с одними из лучших голов, на мой взгляд. Сисовские магниевые головки
    У головки SEAS W12CY001 есть резонанс на частоте около 9000 гц, который к сожалению слышно и после настройки на него режекторной цепочки.
    Последний раз редактировалось Виталик; 01.10.2007 в 21:58.
    С уважением, Виталик.

  4. По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    У головки SEAS W12CY001 есть резонанс на частоте около 9000 гц, который к сожалению слышно и после настройки на него режекторной цепочки.
    Раньше для всех магниевых голов была приписка, типа "только для экспертов". Что означало, что эти головки капризные, и стандартная коррекция может не устроить. То есть, с ними нужно работать тщательно. Зато при тщательно выполненной коррекции результат будет хороший. Применяя "простые" в укрощении головки, можно получить результат быстро, и особо не заморачиваясь. Но он будет более посредственный. Поэтому, тут всегда будет вопрос выбора.

  5. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.962

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    gross
    эти головки капризные, и стандартная коррекция может не устроить. То есть, с ними нужно работать тщательно. Зато при тщательно выполненной коррекции результат будет хороший. Применяя "простые" в укрощении головки, можно получить результат быстро, и особо не заморачиваясь. Но он будет более посредственный.
    Т. е. из "кривых" динамиков можно сделать более качественную АС чем из "ровных"? И что такое "тщательно выполненнная коррекция"?

    Jazzer
    на НЧ кевларовый 21W/8554
    На слух имеет быстрый и разборчивый бас, правда не глубокий.
    Последний раз редактировалось Виталик; 03.10.2007 в 08:54.
    С уважением, Виталик.

  6. Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.159

    Улыбка Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    А я вот подумываю собрать двухполоску - как описано у него в High Efficiency Speakers, part II:
    http://www.troelsgravesen.dk/HES_II.htm

    SEAS CA21REX - в ящике порядка 60 литров ФИ настроен на 30 Гц - вроде он так написал хотя пока что разбираюсь.

    на верх Monacor DT300WG

  7. По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Т. е. из "кривых" динамиков можно сделать более качественную АС чем из "ровных"?
    Если хотите в таких терминах, то да. "Ровные", то есть с диффузором из менее жестких материалов динамики имеют, как правило, худшее разрешение. Хотя, в принципе это всегда вопрос личного выбора - для одного предпочтительней более простые фильтры, для другого - большее разрешение.

    И что такое "тщательно выполненнная коррекция"?
    В данном случае - с достаточным подавлением внеполосовых пиков.

    На слух имеет быстрый и разборчивый бас, правда не глубокий.
    "Быстрый" и "глубокий" - это в настройках НЧ звена. Вот весьма линейная магнитная система этой головки - это уже от самой головки.

  8. Новичок Аватар для Ingvar
    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    SEAS CA21REX - а где ты ее найдешь-то сейчас? Они года два как не производятся. Хотя голова, конечно, хорошая

  9. Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.159

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от Ingvar Посмотреть сообщение
    SEAS CA21REX - а где ты ее найдешь-то сейчас? Они года два как не производятся. Хотя голова, конечно, хорошая
    Вообще да - не вариант у нас в аркаде есть более новая: CA21RE4Х - ног под неё уже другое оформление считать

  10. Новичок Аватар для Ingvar
    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Вообще да - не вариант у нас в аркаде есть более новая: CA21RE4Х - ног под неё уже другое оформление считать
    Посмотрел только что пдфку на нее. Во первых, что делать с двумя катушками по 8 ом? В параллель - не кошерно, в послед - 16 ом...Во вторых, масса подвижки 27 г и все, что с этим связано, делает эту голову куда менее привлекательной в сравнении с 21REX.
    Есть такой продукт у SEAS - WA211/D (H394) - это наиболее близкая голова к Н333. Кстати, именно она изображена на картинке у Троелса. И она вроде бы доступна под заказ в Самоделке.

  11. Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.159

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Спасибо за совет

  12. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Не надо делать двухполоску на восьмерке. Классик 3вей будет лучше )
    Георгий Крылов

  13. Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.159

    Улыбка Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Не надо делать двухполоску на восьмерке. Классик 3вей будет лучше )
    Обоснуйте?
    Плохо что ли будет средние частоты играть восьмёрка?

  14. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Ну конечно, что тут обосновывать. У 1262 СИС Bl/m где-то 900, а у 1288 -318. А умаленького 1152 -1000.
    Георгий Крылов

  15. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.962

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    George Krilov
    Георгий, будь поактивней, просвещай народ.
    С уважением, Виталик.

  16. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?


    Offтопик:
    Только обнаружил, что форум заработал. Буду стараться. Есть новые разработки. Вот корректор виниловый может опубликую.
    Георгий Крылов

  17. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.962

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    George Krilov
    Ты про колонки побольше пиши, а то тут совсем кисло. Почти как на аудиопортале. Эдак дойдёт до промазывания 4а-32 всякой х...
    С уважением, Виталик.

  18. Частый гость Аватар для Sonera
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    А что скажите насчёт этого http://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm ?
    Будем жить, мать Россия!

  19. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.962

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    Sonera

    А что скажите насчёт этого
    Головки дороговато стОят. Можно комплект подешевле подобрать, при сопоставимом качестве звучания.
    С уважением, Виталик.

  20. Частый гость Аватар для Sonera
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: Если повторять кит Troels Gravesen - какой и почему?

    ну я на самом деле пока что больше озабочен изоговлением хорошего усилка, но на будущее просто интересно. Не понятно что лучше - СС или Эксели. По цене они одинаково дорогие
    Будем жить, мать Россия!

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •