Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 67

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    66
    Сообщений
    693

    По умолчанию Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Данная серия была разработана как альтернативный вариант для замены винтажного пермаллоя. Об их звучании, наиболее полно рассказал Констанитин Мусатов в своем отчете, за что ему огромное спасибо!

    http://audioportal.spb.ru/forums/sho...171#post161171

    МС трансформаторы от Воробьева

    Заказал я у Александра для себя трансформаторы ТКМ-210. Их можно использовать или для МС-ММ конвертации или как послецаповые. Можно их коммутировать или на коэффициент 1:10 или на 1:20. Пришли они ко мне на замену достаточно давно проданным трансформаторам Sowter 9570. Поскольку память уже стерла звук старого комплекта, то, поначалу, мне трудно было что-то сказать относительное. Но тут случилось чудо, меня попросили засунуть в корпус комплект новоприобретенных Саутеровских трансов. Что бы не терять хороший шанс, я постарался провести наиболее точное сравнение. Для этого были взяты одинаковые разъемы Cardas на сторону МС, одинаковые квадрупольные балансные кабели Canare одинаковой длины и XLR разъемы HiCon.
    Итак, имеем два комплекта с одинаковыми потребительскими параметрами с коэффициентом 1:10. Если смотреть по объективным параметрам, 9570 выигрывает у 210 по полосе, не сильно но есть.
    Для начала я послушал оба комплекта у себя дома. Но, по опыту, я не доверяю своим прослушиванием самокупленных вещей, опасаюсь эффекта плацебо. Тракт у меня такой:
    Стол – Thorens 125MKII
    Тонарм – SME3009
    Голова – Lyra
    Корректор – Musatoff RC5i (с балансным входом)
    Усилитель – Musatoff PA6 (использован балансный вход)
    АС – трехполоски с расширенным СЧ диапазоном.
    Погонял один трансформатор, другой, погрел тракт. Начинаю слушать 2-й Бранденбургский концерт Баха по очереди. Отмечаю, что я гораздо лучше слышу струнные на 210-м трансформаторе. Ладно, запомнил и упаковываю. Через день у меня будет хороший шанс получше вслушаться.
    Сегодня (точнее уже вчера) заехал в гости к другу. Он с энтузиазмом берется сравнить трансформаторы, к тому же 9570 – его и останутся у него. Я молчу, про свои впечатления не заикаюсь. Слушаем в его тракте:
    Стол – Жерардек
    Тонарм – какая-то из хороших Рег
    Голова – Шелтер 910
    Корректор – прототип моего балансного корректора, но индуктивности в коррекции на аморфе намотаны
    Усилитель – ультимативный вариант моего усилителя без ООС с трансформаторами от Саутера
    АС – Vienna Acoustic Beethoven
    Сначала слушаем 9570. Все хорошо, все на месте. Хорошая глубина сцены, локализация. В общем-то особо ни к чему не придерешься. Ставим 210. Но тут двух мнений уже не получилось. Ситуация повторилась. Тембры инструментов стали естественнее. Симфонический оркестр (а слушали 4-ую симфонию Бетховена) гораздо нагляднее высвечен. Сложные импульсные отклики струн не теряются, а хорошо прорабатываются. Загрустил мой друг и попросил заказать и ему комплект 210 трансформаторов. Да и я понял, что будущему ЦАПу ну никак не обойтись без таких трансформаторов.
    Вот так. Уж как получилось.
    Спасибо Александру Воробьеву за замечательные трансики, Sowter отдыхает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TCM-220-mini..png 
Просмотров:	2121 
Размер:	30,0 Кб 
ID:	167078   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TCM-210.png 
Просмотров:	3736 
Размер:	24,9 Кб 
ID:	21663   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TCM-211.png 
Просмотров:	3293 
Размер:	25,3 Кб 
ID:	21664   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TCM-212.png 
Просмотров:	3019 
Размер:	21,1 Кб 
ID:	21665  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TCM-213.png 
Просмотров:	2930 
Размер:	30,2 Кб 
ID:	21666   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TCM-214.png 
Просмотров:	2792 
Размер:	30,3 Кб 
ID:	21667   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TCM-215.png 
Просмотров:	2360 
Размер:	25,2 Кб 
ID:	22231  
    Последний раз редактировалось А.Воробьев; 15.10.2012 в 17:56.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Имеет ли смысл городить схему гальванической развязки линейного выхода на трансах ТСМ?

    У кого нибудь есть наработки по этому вопросу?

  3. Новичок Аватар для Galka Alex
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    gvkk,
    В данном случае DAC1 и DAC2 это один канал (и один корпус)
    Совершенно верно
    The fan of a sound

  4. Зарегистрировался Аватар для gvkk
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Думаю более правильное включение тр-ра как у DACa от Yury-G http://www.geocities.com/yury_g/dac.htm

  5. Частый гость Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от gvkk Посмотреть сообщение
    Думаю более правильное включение тр-ра как у DACa от Yury-G http://www.geocities.com/yury_g/dac.htm
    Как раз это более НЕ правильное включение, мало того, оно может еще привести к выходу из строя AD1865!

  6. По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Имеет смысл открыть тему(в соотв. разделе) по обсуждению схем ЦАПов с использованием трансов Воробьева...

  7. Зарегистрировался Аватар для Sergey Nemcev
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3

    Круто! Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    хочу сказать Мастеру ещё раз большое спасибо за великолепные ТСМ-215. с момента начала экспериментов прошло уже более трёх месяцев и выводы имеют должную выдержку
    в настоящий момент трансформаторы используются в связке с pcm-63 в промышленном ДАКе работающем от транспорта на основе cdm1-mkII.
    В ходе некоторых экспериментов оставлены без каких либо дополнительных элементов - в качестве преобразователя ток-напряжение выступает первичка. попытка ввода резистора в этом месте неизменно даёт деградацию звука. никакие дополнительные фильтры между вторичкой и усилителем не используются.
    характер звукопередачи менялся примерно с месяц (хотя тут однозначно сказать сложно т.к. постоянно менялись и варианты включений).
    вскоре приступаю к опытам с 1540 и 1541.
    по накоплению опыта применения можно будет написать более расширенную заметку.

  8. Гость

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от goose Посмотреть сообщение
    Как раз это более НЕ правильное включение, мало того, оно может еще привести к выходу из строя AD1865!
    Чем же оно НЕправильное, и каким образом выведет из строя микросхему?

  9. Частый гость Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от Alto74 Посмотреть сообщение
    Чем же оно НЕправильное, и каким образом выведет из строя микросхему?
    В данной схеме не обеспечивается нормального режима работы выходных ключей AD1865 по постоянному току, что может привести к выходу оных из строя. Лечится просто - на каждый выход Ad1865 по резистору в несколько кОм на землю, или если первичка токового транса состоит из 2-х половинок, то заземлить ее среднюю точку (как собственно и нарисовано в посте 26).

  10. Гость

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от goose Посмотреть сообщение
    В данной схеме не обеспечивается нормального режима работы выходных ключей AD1865 по постоянному току, что может привести к выходу оных из строя. Лечится просто - на каждый выход Ad1865 по резистору в несколько кОм на землю, или если первичка токового транса состоит из 2-х половинок, то заземлить ее среднюю точку (как собственно и нарисовано в посте 26).
    Заземлив среднюю точку, получим дополнительные искажения из-за несимметричности обмоток.

  11. Новичок Аватар для Galka Alex
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Sergey Nemcev,
    Странно у меня были эксперименты с AD 1861.AD1865 и в обоих вариантах требуется резистор как по первичке так и повторичке ,а иначе приходится использовать прансы в запредельных для их режимаж.Какое напряжение у Вас на первичке?

    Добавлено через 40 минут
    Alto74,
    Первичные обмотки 215 как раз очень даже симметричные ,по форме сигнала исключительный синус ,как и во вторичке и это с заземлённой средней точкой в первичке, по икажениям ещё не измерялось так ,как после прослушивания данного девайса уже особенно не имело смысла заморачиваться. Вчера сравнивали CD Maranz с подписью Кена Ишиваты - супер аудио ,материал Jacintha "Lush life" 2001 JVC (http://www.elusivedisc.com/default.asp) так вот при всём том ,что дачёк на
    выходе с 215 еще не имеет лампового SE буфера было отмечено :
    на даке - более высокая микродинамика
    крупная воздушно открытая середина цепляющая за душу "МУЗЫКАЛЬНАЯ"
    и очень проработанный бас, чего всего половины то биш небыло на супер CD
    и это мнение человека пришедшего на сравнительный тест со своим SACD Maranz
    Последний раз редактировалось Galka Alex; 08.04.2008 в 21:13. Причина: Добавлено сообщение
    The fan of a sound

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от Galka Alex Посмотреть сообщение
    К огромному сожалению, схемотехнические решения не мои и данным правом на распространение уникальных технологий я не обладаю ,все целиком принадлежит "Arny".Надписи все стерты - это идеология производителя, да и как у многих уважающих свой труд и идеи производителей например:Burmeister—CD Transport 969
    Как у параноиков или лохоразводчиков

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от Galka Alex Посмотреть сообщение
    тестового диска бросал прямоугольник,
    после транса как и до него чистая форма без выбросов.....идеально
    даже на 10кГц
    10 кгц меандр без выбросов?

  14. Гость

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от Galka Alex Посмотреть сообщение
    Первичные обмотки 215 как раз очень даже симметричные…
    Весьма интересная техническая подробность – "очень даже симметричные" – наверно получена "симметричноМетром".
    Цитата Сообщение от Galka Alex Посмотреть сообщение
    по форме сигнала исключительный синус ,как и во вторичке и это с заземлённой средней точкой в первичке, по икажениям ещё не измерялось так ,как после прослушивания данного девайса уже особенно не имело смысла заморачиваться.
    "по форме сигнала исключительный синус" – это значит искажения не более 5% - именно столько можно увидеть осциллографом. Ни при каких обстоятельствах две разные обмотки трансформатора не могут быть абсолютно симметричными, поэтому, делать симметрирование по схеме с заземлённым отводом в корне не правильно!
    А если ко всему, Вам ещё и измерить искажения лень… о чем тогда…
    Вообще, нехрен людям мозги хернёй забивать!

  15. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.579

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Могут. И с достаточным качеством
    Канэчна. Даже у Соутера. А можно и лучше - если окончательно симметрировать на металлическом каркасе.
    Yours Aye, Ilya

  16. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    46
    Сообщений
    909

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Разбаланс менее 60 дб в рабочей полосе, это мало? Не абсолют, но учитывая другие плюсы...вообщем Вы ляпнули сейчас и думаете, что за это ничего не будет
    60 db этож вроде как мильён раз по напряжению
    чето цифры не укладываются . всегда ж было чем меньше тем лучше

  17. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    46
    Сообщений
    909

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    типа такого - забыл минус указать, т.е. минус 60дб.
    Последний раз редактировалось Konkere; 12.04.2008 в 03:00. Причина: Убрано личное, для этого есть ЛС

  18. Зарегистрировался Аватар для Arny
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от Alto74 Посмотреть сообщение
    А если ко всему, Вам ещё и измерить искажения лень… о чем тогда…
    Вообще, нехрен людям мозги хернёй забивать!
    А ни кто мозги не парит и не забивает !
    Вам расказал человек тО что услышал.
    Вам влом принять суть как есть... ну и Меряйте искажения приборами... а Мы ушами... теоретизируйте и дальше... а МЫ будем слушать МУЗЫКУ !!!

  19. Гость

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    ...вообщем Вы ляпнули сейчас и думаете, что за это ничего не будет
    Ага, уже пересрал – сейчас гербариями закидают…
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Arny, Тихо, успокойтесь, здесь все свои. Альт74 и в инструментальных измерениях не прав или ему большую чать жизни не везло... Сочуствуем вместе.
    Короче, белка, иди ххххххх, может кто и посочувствует…
    Последний раз редактировалось Konkere; 12.04.2008 в 02:40. Причина: Мат потёрт

  20. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    46
    Сообщений
    909

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    belka, мильон это 100 или 60дб дело второстепенное.
    вопрос был в том что разбаланс в 60дб это ппц как плохо а не супердостижение.
    супердостижением было бы минус 60дб.
    Последний раз редактировалось Konkere; 12.04.2008 в 03:09. Причина: PS удалён

  21. Зарегистрировался Аватар для Sergey Nemcev
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Слабосигнальные трансформаторы сверх-высокого разрешения (серия ТСМ)

    Galka Alex
    - начальные опыты проводились в несколько приёмов не у меня дома.
    напряжение в процессе этого не измерялось
    оценка была только субъективной.
    начальные недостатки были такие:
    - некоторое ограничение по динамике и нч.
    - фон сопоставимый с тем, который даёт УВ магнитофона.

    в итоге было выбрано последовательное подключение первички, найдено оптимальное ориентирование трансформатора и заземлён его корпус, а также прошло некоторое время за которое трансформаторы имели возможность "разыграться".
    и все перечисленные недостатки ушли.

    резисторы в цепи первички были изгнаны (это быстро и легко проверяется).
    Последний раз редактировалось Sergey Nemcev; 15.04.2008 в 05:09.

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •