LME49810 и усилители на ее основе

[Yury Novikov]

LME49810 - высоковольтный, качественный УН - драйвер выходных каскадов УМЗЧ. Идеи, концепции, схемы.

С биполярным выходом:
http://www.mstc.ru/GAINCLONE-2007-part1.pdf

С мосфетовым выходом:
http://altor.sytes.net/Articles/lstone_pre.pdf

Пообсуждаем?

[waso]

Alru, больше 6,3В смысла нет никакого, если не убирать диоды. Без диодов - при возможной аварии низковольтный конденсатор будет испорчен, скорее всего.

[Alru]

Собрал 2 платы по печатке от wasо. Работает от 30 В в тестовом режиме через лампу. По каким параметрам и на что регулировать токовую защиту? На 75 В хотел переходить, но Тошиба что то напрягает! Подал 60 В и выбило один 1943- это через лампу!!!! Где выходники покупать? Как их на месте проверить? И какого вида индуктивность на выходе, сколько витков и каким проводом7

[waso]

Alru, Подстроечник R28 можно закоротить вовсе.
Регулируется по току срабатывания около 3А на каждый выходник.
Выходники явно фейк.
Катушка мотается на хвосте сверла диаметром 8-10 мм проводом 1мм. Число витков - 15...20.

[Alru]

wasо Я посмотрел по даташиту и там при 75 В безопасная зона работы транзистора всего лишь 1 А. А так как 4 выходника то на 4 А. Это правильно? А вот фото выходника! Что скажете на 2 вопроса?

[waso]

Alru, существует множество усилителей, где такие транзисторы работают при данном напряжении питания на более низкоомную нагрузку, возьмите, например, младшие модели QSC. Тошиба, по словам WP, сильно осторожничает с заявляемой мощностью рассеяния в 150Вт для них. Разумеется, при подлинности транзисторов.
По внешнему виду сложно что-то сказать, но раз уж транзистор выбитый, то доберитесь до кристалла - может быть, это даст какой-то ответ, этот вопрос уже много раз обсуждался в ветке https://forum.vegalab.ru/showthread.php/9406-Фуфло Кроме того - импульсный ток через транзистор в течении одной-двух миллисекунд, достаточных для срабатывания защиты - по тому же даташиту превышает долговременный раза в 2-3.
В общем, защита не должна срабатывать при работе на нагрузку 4 Ома. А вот если нагрузить 2 Ома - то должна отключить усилитель.

Offтопик:
ЗЫ. У меня имеются два экземпляра "Натали ПРО", где точно такое же питание и такие же транзисторы - и всё это без проблем лупит в условиях кабака безотказно уже достаточное время.

[Djemshut]

Я посмотрел по даташиту и там при 75 В безопасная зона работы транзистора всего лишь 1 А

а при чем здесь 75 вольт?

[Alru]

См. график safe operating area в даташите! Мощность транзистора 150 Ватт. Мощность это произведение напряжения на силу тока! Мощность больше чем в 150 Ватт превысить нельзя. Можно, но один раз дальше идёшь в магазин за новым транзистором! Так вот 150 делим на напряжение питания и делим на 2 при условии прбоя комплиментарной пары получаем 1 Ампер!!! Или я посчитал не так?

[waso]

Alru, Смотрите.
Берём резистивную нагрузку 4 Ома и питание по +\-75В. Ток через нагрузку раскладывается на 4 транзистора.
На плече падает 75В, на нагрузке 0 - через нагрузку ток не течёт.
На плече падает 65В, на нагрузке 10В - ток через нагрузку 2,5А.
На плече падает 55В, на нагрузке 20В - ток через нагрузку 5А.
И т.д.
А при длительности импульса токовой перегрузки 10 мСек транзисторы при 75В держат 4А каждый, при 1 мСек - 20А... Защита сработает за миллисекунду в худшем случае.

[Djemshut]

Или я посчитал не так?

Все Ваши расчеты приведены для сопротивления нагрузки 0 ом. Дальше сами разберетесь, надеюсь?

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение в 22:28 ----------

waso, не поленился

[Alru]

Поменял транзистор всё стало нормально. Подал 61В работало прекрасно минут 5 на 100гдш-3. На одной плате сработала защита. Сопротивление + плеча схемы 12,3 Ома, ток 2.9А. Заменил микросхему на новую! Сопротивление большое, но не работает как надо. + транзисторы открыты! Отсоединил питание ВК. Напряжение на базе 15033 -1.2В, а на базе 15032 +0,7В ток потребления 60мА.Напряжения на выходах микросхемы почему-то +2,6В и -3,2В .Радиатор микры греется прилично. Если отпаять базы транзисторов от платы то напряжение на резисторах баз этих транзисторов равно +57В, ток 5мА. Сравнил карту сопротивлений обеих плат без подачи напряжения, отличий НЕТ! Значит не косяк в сборке! Подскажите пожалуйста где искать и что делать?

[waso]

Alru, Там такие нюансы могут быть:
термалпад микры под минусом питания, а её радиатор на земле - прокладка обязательна.
Асимметрия напряжений при отключенном питании ВК может говорить о том, что один из транзисторов в плюсовом плече, в связи с последним "полётом" у Вас был пробит или подпален, это может быть или драйвер, или один из выходников, раз улетал 1943й. Тогда становится ясной причина перегрева микросхемы.

Если отпаять базы транзисторов от платы то напряжение на резисторах баз этих транзисторов равно +57В, ток 5мА

Резюме: проверяйте транзисторы, после предыдущей аварии могли остаться неустранённые последствия. Вы, кстати, подлинность "улетевшего" 1943 не смотрели? Расколотите его, фотографий здесь лежит навалом для образца. А то есть подозрения относительно оригинальности транзисторов, и если они все "левые" - то что Вы хотите...

[Alru]

Каким способом их проверять? Я их выпаял, прозвонил тестером отклонений не обнаружил, звонятся все одинаково, 15032 впаял новый. Изменений нет! Отпаивал по одному и проверял включать плату. Всё тоже самое! При работе нормальной платы при подаче синуса напряжение на базах драйверов стремится к 0. Жду подсказки!
Спасибо WASO! Да и ещё наблюдения при отпаивании базы 15033 ток падает на 10мА, а базы 15032 на 50мА!

---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение в 21:18 ----------

Резюме: проверяйте транзисторы, после предыдущей аварии могли остаться неустранённые последствия. Вы, кстати, подлинность "улетевшего" 1943 не смотрели? Расколотите его, фотографий здесь лежит навалом для образца. А то есть подозрения относительно оригинальности транзисторов, и если они все "левые" - то что Вы хотите...

Размер кристалла примерно 5на5 мм очень похож на оригинал! Покупал в icled новые. они ничем от старых не отличаются!

[waso]

Да и ещё наблюдения при отпаивании базы 15033 ток падает на 10мА, а базы 15032 на 50мА!

Отпаяйте выводы баз и эмиттеров транзисторов, коллекторы оставьте на шинах питания, потом померьте вольтметром напряжения на свободных ногах относительно земли. Должно показать везде по нулям. Если покажет напряжение питания - менять. Т.е. тест на обратный ток коллектора.

[Alru]

Спасибо! буду пробовать!
Рабочую плату запитал от 80В ! 32 минуты-полёт нормальный! Вентилятор на 1ой скорости, температура радиатора +40С Клип горит не выключаясь! Искажения звука чётко отслеживаются на осцилографе, нет пиков. Как только светодиод не мигает - уху приятно!!!!!!

[Bugor]

Извиняюсь если не совсем в тему (облазил толкучку и пол форума и не нашел)
Где можно заказать прошивку/микроконтроллер и печатные платы для усилителя Black Clone?

[Def461]

туалета не нашел, сделал в лифте ...

[Blackisle437]

Извиняюсь если не совсем в тему (облазил толкучку и пол форума и не нашел)
Где можно заказать прошивку/микроконтроллер и печатные платы для усилителя Black Clone?

спрашивайте у KNLL-а, скорее всего вы про егошный вариант усила говорите

[Alru]

WASO! Огромное спасибо за поддержку! Но спасти 2ую мирку не удалось! Действительно был пробит ещё один 5200 под напряжением выше 50 вольт. До 50 он каким-то боком работал лишь на осцилографе вместо синуса шёл похожий на клипинг рисунок! После замены пробитого транзистора при подаче 61 В сработала защита, но 10 Ом резисторы начали просто гореть, зажёгся светодиод клипа на полную яркость и только потом сгорели 2 3А предохранителя при этом лампа в первичной обмотке только успела вспыхнуть. На выходе тут же появилось +51 В.Вот собственно и история создания стереоусилителя. Прилагаю фото. Для тех кто будет собирать усилитель Поверьте словам Юрия Новикова про *ложку дёгтя*На напряжение в 75 В вторую плату выводить нет желания! Хотя первая великолепно отработала при 88 В почти 2 часа на 600ГДН, а совсем первая отработала 2 месяца при 96 В без защит пока нетрезвый клиент не разлил на усилитель стакан Кока-Колы!!! Дело каждого!!! Каждому своё!!!
А смотря на фото http://forum.cxem.net/index.php?show...1&#entry712788 я удивляюсь радиаторам. У меня радиатор больше платы на 5 мм по кругу, общий ток покоя 200мА после 20 минут работы на мах 8 Ом нагрузку вентилятор http://www.electroclub.info/invest/ventilator.htm выходит на 2ую скорость. И ещё интересное наблюдение! Пока работает один канал никакого шума из динамиков нет! Как только включаю 2 блока в динамиках появляется лёгкий фон. Это отчётливо слышно при подключении 4А-32! Сталкивался ли кто с этим явлением? Как с ним бороться?

[Alru]

Что-то выход на 5200-1943 при прослушивании на 4а-32 мне не понравился! Звучание какое-то *плоское*. Есть в наличии Санкены 2Sc3264 и 2SA1295. В эту плату без проблем встаёт пара. Какие изменения в деталях по схеме от WASO необходимо сделать и какое максимальное напряжение можно будет подать на 2 пары транзисторов?

[waso]

Пока работает один канал никакого шума из динамиков нет! Как только включаю 2 блока в динамиках появляется лёгкий фон. Это отчётливо слышно при подключении 4А-32! Сталкивался ли кто с этим явлением? Как с ним бороться?

Разводка земли.
БП для такой мощи лучше делать общим для двух каналов с единой Меккой, микросхему запитывать от того же БП, это ликвидирует "подводный камень" с насыщением ВК при пиках сигнала.

Что-то выход на 5200-1943 при прослушивании на 4а-32 мне не понравился! Звучание какое-то *плоское*.

Дело не в выхлопе и не в транзисторах....Ничего вы больше с нее по звуку не выжмете. Это "вещь в себе". Не мой звук. Играет чисто, детально, но меня такое утомляет. Мне больше нравится звук, в который можно погрузиться целиком.

А смотря на фото http://forum.cxem.net/index.php?show...1&#entry712788 я удивляюсь радиаторам. У меня радиатор больше платы на 5 мм по кругу, общий ток покоя 200мА после 20 минут работы на мах 8 Ом нагрузку вентилятор http://www.electroclub.info/invest/ventilator.htm выходит на 2ую скорость.

Так он у меня и лупит на полную. Правда, ток покоя 100 мА на все транзисторы. Но 4 Ома - терпимо.