Какую систему для музыки лучше ваять?

[gross]

Стерео - означает "объемный", а не двухканальный. В идеале я бы хотел "расширенное" стерео. Канала 4, на равных расстояниях развернутые по фронту. Это было бы более-менее правильное "стерео". Но таких записей нет, а синтезировать искусственно центральные каналы - будет ерунда.

[_Mis_]

Пол года назад я тоже не считал многоканал за музыкальный формат. В фильмах звук в тыловых колонках казался ненужным. а на концертниках там только эхо сцены. Но тут я послушал DVD-A диск DeepPurple - Machine Head и выпал в осадок. От прослушивания Lazy я просто... А потом Queen, Darkside...

[ИГВИН]

А потом Queen, Darkside...

Конкретно от Queen-а, известная вещь Богемская Рапсодия, остался очень неприятный осадок. Я про многоканальный вариант на SACD. Хотя сводил его вроде бы известный и очень опытный Эл Шмитт.
Раскладка голосов совершенно не соответствовала замыслу исполнителей, на мой взгляд.
Я сделал вывод, что многоканальное воспроизведение имеет право на жизнь, только при условии изначально многоканальной записи, сделанной специально с этим расчетом. В остальных случаях от многоканальности не польза, а вред для музыки.

[gross]

Ну, вред или польза - это ведь кто как воспринимает. Конечно, хотель бы чтобы были изначально многоканальные записи. Но их ведь нет и никогда уже не будет. Я имею в виду исполнителей прежних лет. Поэтому будет иметь то, что уже есть.

[Alex]

А из тех товарищей, кто говорит: "Только стерео!" - кто-нибудь слушал систему Псевдоквадро?

Регулярно слушаю - когда кино в 2-х каналке, такие до сих пор на ДивХ попадаются.

Для кино центральным каналом может служить сам телевизор, ничего при этом не потеряется.

Нет! Это плохо! Центральный канал, если он есть, должен быть потональному балансу в области от мидбаса и выше, равен фронтам.
Другое дело, что в зависимости от расстояния между фронтами и до зрителя - цнетральный канал не очень и нужен (если обеспечивается правильное его микширование его во фронты).

Псевдоквадро - это система АБС из журнала Радио?

Не совсем. Псевдоквадро появилось за несколько десятилетий до АБС которая всего лишь его разновидность.

[Китич]

А равномерное диффузное поле - это больше для дискотек, а не для музыкальных концертов.

Я не устраиваю дома концерты. Просто когда находишся в комнате то звук идет с одной стороны

Добавлено через 55 секунд
Чувствую моно в популярности у любителей мобильного звука...

[gross]

Центральный канал, если он есть, должен быть потональному балансу в области от мидбаса и выше, равен фронтам.

Еще хорошо, когда он находится на той же высоте, что и фронты. Но экран как правило этому мешает.

[Alex]

Под экраном - тоже неплохо.
Или два центра, по бокам экрана - тоже неплохо для большой комнаты, где фронты стоят широко.

Что мне с центром непонятно - почему туда в основном все Д*Аполито пихиют? Только ради сужения диаграммы направленности в горизонтальной плоскости, или есть еще какие соображения ?
Я тут начинаю думать о изготовлении себе другой АС центра...

[_Mis_]

от Queen-а, известная вещь Богемская Рапсодия, остался очень неприятный осадок

согласен.. не очень. Альбом The Game гораздо лучше.

Я сделал вывод, что многоканальное воспроизведение имеет право на жизнь, только при условии изначально многоканальной записи

Вроде как студийная запись всегда многоканальная - по каналу на источник звука. А потом уже звукорежесер раскладывает на каналы. И тут уже не принципиально стерео или квадро. Имхо только для многоканала квалификация должна быть на порядок выше

[Olegyurich]

Чувствую моно в популярности у любителей мобильного звука...

Ну почему, я вот уже год в моно слушаю. От лени. Но это не лучший вариант, поэтому за него не голосовал.

[ИГВИН]

Вроде как студийная запись всегда многоканальная - по каналу на источник звука. А потом уже звукорежесер раскладывает на каналы. И тут уже не принципиально стерео или квадро. Имхо только для многоканала квалификация должна быть на порядок выше

Вышесказанное верно.
Однако слушаю стерео, в обозримом будущем вряд ли что изменится

Думаю, чтобы свести многодорожечную запись в четыре (или больше?) канала, даже писать надо по-другому. Посоветуюсь с профи в этом вопросе, при случае.

[gross]

Или два центра, по бокам экрана - тоже неплохо для большой комнаты, где фронты стоят широко

Мне кажется этот вариант идеальным как для кино, так и для музыки. Конечно, он дорогой - все 4 колонки должны быть высокого качества. По крайней мере я хочу попробовать так сделать. Для кино - на центральные подавать центр, а для музыки - смешивать L и R каналы для правой и левой колонок в соответствующих пропорциях.

Добавлено через 2 минуты

тут начинаю думать о изготовлении себе другой АС центра

Если чуть-чуть увеличить высоту центра, то можно посередине по вертикали поставить ВЧ и купольную СЧ, а по бокам - мидбасы. Тогда направленность по горизонтали для всего центра не ухудшится.

[Zotoff]

seacat

Не знаю, псевдо-квадро оно было или нет, но 2 S-90 на фронтах и 2 S-50 на тылах у меня было в свое время. Для расслабляющего музыкального фона получалось очень недурно.

Как Вы думаете, если к стереоусилителю подключить четыре колонки – будет Квадро? Думаю, что нет.

Ослик Иа

Псевдоквадро - это система АБС из журнала Радио? Я слушал. Хорошо, но не обязательно.

Вообще систем Псевдоквадро было большое множество. И очень много было пассивных, это такие, где нет дополнительных каналов усиления. В ГДР, например, такие даже выпускались промышленностью… Я тоже экспериментировал с такими приставками – честно говоря «Не впечатляет…»

Но были еще и активные псевдоквадро-приставки. Это такие, где на тыловые АС были применены дополнительные усилители. И таких тоже было много. И система «АВС» - не лучшая!

Я проводил «опыты» с многими псевдоквадро-приставками, в т.ч японской и американской. И из большого множества - именно американская оказалась просто СУПЕР!

Александр Котов

кто-нибудь слушал систему Псевдоквадро
Да, у меня в машине + кондиционер = супер

Как я уже говорил, таких систем множество. И я много перепробовал, но только одна из них оказалась СУПЕР…

Сомневаюсь, что у Вас в машине именно такая система…

Гоша

Я слушал. Приятненько - но ничего общего, ИМХО, с оригиналом.
Вот истинное квадро - да, это вещь. Помню, в начале 80-х экспериментировали с этим. То есть и писАли сами на многоканалку, и кодировали.

Вы правы на все сто!
У меня дома есть виниловая квадро-пластинка. Так вот, её можно воспроизводить на стереопроигрывателе – и будет стерео; а если применить квадро-декодер, то и получится полноценное квадро.

Кстати, схема той американской системы Псевдо-квадро, которая мне очень понравилась, как раз очень похожа на такой декодер…

Ослик Иа

И вообще вопрос стоял по другому. Какую систему для музыки лучше ваять, а не какую лучше иметь. Иметь конечно лучше 5.1, а ещё лучше 99.1.

Знаете, есть у меня ресивер «Ямаха» 5.1. Но скажу, что самодельная приставка «Псевдоквадро» с четырьмя полноценными каналами звучит лучше, чем ресивер 5.1. Даже близко не стоят…

P.S.
Еще раз скажу, что перепробовал с десяток различных систем «Псевдоквадро», и только одна дает супер эффект…

[dmitryst]

Я за чистое стерео, тем более, реальной квадро-технологии записи пока нет, а псевдо... ну оно как бы хлеб с запахом красной икры . Сабы и прочее не уважаю - не тот стиль слушаю

[Китич]

Кстати, схема той американской системы Псевдо-квадро, которая мне очень понравилась, как раз очень похожа на такой декодер…

А есть более подробная инфа? Можно в личку

[Zotoff]

Китич

А есть более подробная инфа? Можно в личку

Да можно и открытым текстом.

Есть такой "Справочник радиолюбителя" Терещука.
Там есть раздел про Квадроприставки. И там есть несколько схем - и пассивных приставок и активных...
В том числе и японская, и фирмы Си-Би-Эс, которая мне как раз и понравилась.

Правда там схема, кажется, на транзисторах КТ315 (надо полагать, это авторы Справочника переделали импортную схему под советские комплектующие). Но надо подходить к делу творчески - можно и малошумящие транзисторы поставить из серии КТ3102 или КТ3107. Я когда эту схему повторял, то вообще делал на германиевых транзисторах...

Правда, та самая интересная схема не в этой главе, а страниц на 50 раньше, там еще какой-то раздел по звуковоспроизведению.
Короче, найдете.

P.S.
Я, кажется, видел этот справочник в интернете в электронном виде. У меня ссылки нет, поищите сами.

[question]

Вопрос немного не так надо ставить... Куда и кому сперва назвать... А Там выбор резко сузится, если выбирать в разумном понимании.

[Xenoff]

Вопрос немного не так надо ставить...
Куда и кому сперва назвать...

И как ставить... Для музыки, правильно расставленного STEREO достаточно.

[Ryujin]

Для кино - тоже.

[vd_two]

Зависит от приоритетов. У нас чаще слушается музыка и для нее "необходимо и достаточно" двух каналов, да и жена нормально воспринимает ЛЮБЫЕ "маневры" c системой Кино смотритрится значительно реже. Наполнять комнату коробками, которые будут работать пять раз в месяц- ни к чему, да и не поймут тут меня...