Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 104

Тема: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemy R
    Регистрация
    10.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    52
    Сообщений
    229

    По умолчанию О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Добрый день.
    В выходные допаял на плате Дарк Аббата цифровое минусовое питание.
    Поставил PCM56P-J.
    Прослушивание выявило хорошо слышимую разницу в тональном балансе в сравнении с AD1851N-J, AD1861N-J.
    У адешек более яркий звук, с высветлением верхней середины и верха.
    У 61-й несколько большее разрешение.
    А у псмки не столь яркий звук. С хорошей проработкой от мидбаса до середины.
    На мой слух, более сбалансированное звучание. Рояль, духовые и смычковые звучат натурально. При прослушивании симфонического оркестра чувствуется его мощь и энергетика. У адешек же ярко и безжизненно.

    Собственно, для чего я тут это разлил: хотелось бы знать на сколько схож тональный баланс 51,61 адешек с их старшим братом AD1862N-J ?
    Сохраняется ли такая же тенденция в линейке цапов бурбрауна, вплоть до 63-й ?
    Понятно, что AD1862 и PCM63 в один проект не поставишь. Lynx в описании 27 цапа упомянул более теплое звучание. Хотелось бы узнать об этом побольше.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Всем привет, и вопрос в тему...
    Приятель надумал купить плейер Yamaha CDX-596.
    А в нем AD1854. Я посмотрел даташит, с виду не самая плохая дельта-сигма. Конечно, со встроенным I/U.
    А как со звуком этой Ямахи? И если кто ковырялся, много ли напортачено в питании и после ЦАПа?
    Проблема в том, что чел хочет слушать хороший джаз, а средств не хватает.
    Всем, кто откликнется, заранее спасибо.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #22
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Про Ad1853 люди говорят, что холодноват (1854 скорее всего также). Хотя я сам не слышал. Может для джаза лучше что нибудь на CS4398 поискать?

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Про Ad1853 люди говорят, что холодноват (1854 скорее всего также). Хотя я сам не слышал.
    Может кто слышал? Вроде нередкий девайс.
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Может для джаза лучше что нибудь на CS4398 поискать?
    Например, из твоей практики?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #24
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Приятель надумал купить плейер Yamaha CDX-596.
    Я както какуюто ямаху 59х ковырял, бошка 210, серво ямаховское цап як514 если не ошибаюсь, звук говно редкое, немного потвикал ради прикола... 8ххтая модель тоже ничем не лучше

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Я както какуюто ямаху 59х ковырял, бошка 210, серво ямаховское цап як514 если не ошибаюсь, звук говно редкое, немного потвикал ради прикола...
    YAMAHA CDX-500 PCM54
    YAMAHA CDX-510 PCM56
    YAMAHA CDX-520 PCM56
    YAMAHA CDX-530 2 x PCM61P KSS-210A
    YAMAHA CDX-530E 2 x AD1860N KSS-150A
    YAMAHA CDX-550E YM7141 (DAC) – YM3417E (filter) KSS-210A
    YAMAHA CDX-580 YAC514 KSS-150A / KSS-210A
    YAMAHA CDX-590 YAC514 KSS-210A
    YAMAHA CDX-593 YAC514
    YAMAHA CDX-596 AD1854JRS KSS-213

    Последнюю он думает - брать/не брать.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. #26
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    О, точно 590, старшая знач была 890.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Последнюю он думает - брать/не брать.
    Я б не брал, это деньги на ветер

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Я б не брал, это деньги на ветер
    Поэтому и спрашиваю.
    Что будет интереснее?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #28
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Поэтому и спрашиваю.
    Что будет интереснее?
    Из ямах или вообще? какие требования
    из ямах вот этот будет неплох
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    YAMAHA CDX-530E 2 x AD1860N KSS-150A

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Из ямах или вообще? какие требования
    Звук лучше, цена ниже...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. #30
    Новичок Аватар для John72
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Всем привет, и вопрос в тему...
    Приятель надумал купить плейер Yamaha CDX-596.
    А в нем AD1854. Я посмотрел даташит, с виду не самая плохая дельта-сигма. Конечно, со встроенным I/U.
    А как со звуком этой Ямахи? И если кто ковырялся, много ли напортачено в питании и после ЦАПа?
    Проблема в том, что чел хочет слушать хороший джаз, а средств не хватает.
    Всем, кто откликнется, заранее спасибо.
    В моем в деноне 2800 (ДВД проигрыватель) стоит AD1854. После твика данного аппарата, введение дополнительного БП на аналоговую часть ЦАПа и питание оперов, замены оперов на другие и замены кондеров на BG, звук стал очень даже. Сейчас собираю ЦАП на PCM63. Разницу в звучании ещё толком не отслушали. Куском схемы ЦАПа денона могу поделиться. Кстати, отслушивали достаточно на джазе. Всех устраивало .

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Звук лучше, цена ниже...
    ПКД Вега , не знаю аппаратта по лучшему соотношению цена - качество, (после твика, конечно).
    А вообще, практически из любой вертушки с ЦАПом без встроенных ОУ можно получить приличный звук. Со встроенными ОУ - деньги на ветер, ИМХО.

  13. #32
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    А вообще, практически из любой вертушки с ЦАПом без встроенных ОУ можно получить приличный звук. Со встроенными ОУ - деньги на ветер, ИМХО
    угу, ИМХО

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Так, берем плейер с ЦАПом AD1854, там есть токовые выходы?
    Если да, ставим внешние I/U и следом фильтр, запитываем от отдельного источника, получаем приличный звук... так?

    Нет тут выходов, уже понял.
    Всё встроено, навечно.

    А как же мой Меридиан-507.24 на AD1852, играет сабака...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD1854-CIR.png 
Просмотров:	1459 
Размер:	34.8 Кб 
ID:	21825  
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 09.10.2007 в 22:52.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Посмотрел даташиты на AD1852 и AD1854. По-моему, там нет никаких встроенных ОУ, а выход - ШИМ. Ткнись осцилом прямо на выход микросхемы ЦАПа - там должны быть прямоугольники от 0 до 5 В.
    Если это так - думаю можно получить очень приличный звук.

  16. #35
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,658

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    По-моему, там нет никаких встроенных ОУ, а выход - ШИМ.
    Это дельта-сигма со встроенными преобразователями ток-напряжение, никакой ШИМ.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    John72, обнадеживает...
    Кусок схемы с ЦАПом и после него будет нелишним, факт!
    Если можно, выложи его плиз!

    nazar, vizzy, есть видимо меры, как получить приличный звук от ЦАПа со встроенным преобразователем?
    Я понимаю, что в ЦАП встроить хороший ОУ непросто и потому дорого, отсюда ограничение в качестве звука неизбежно.
    Конкретные вопросы:
    1. Смотрю серию ЦАПов AD1852, AD1853, AD1854, они видимо отличаются только максимальной частотой дискретизации?
    2. Так, еще аналоговые выходы у AD1852 и AD1854 одинаковы. Не понял, что у них на выходах по постоянке, +2,5 вольта вроде?
    3. Из AD1853 вытекает (или втекает?) 3 mA, так?

    Короче, нужен ФАК, кто-то начинал делать, дело нужное.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #37
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    ИГВИН,
    По поводу ЦАПов CS и аппаратов на них, можно спросить у Алексея Никитина. Он сам есть разработчик таких сидюшников. Авторитетнее мнения не найдешь.

    По поводу AD.
    Я и забыл, что у тебя сидюшник с AD1852. Вот он тоже из этой оперы. Как тебе его звук?


    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Со встроенными ОУ - деньги на ветер, ИМХО.
    Я вот думаю, а у АЦП, которыми диск записывали, сто пудов на входе были ОУ. Одним ОУ меньше, одиним больше. Какая разница?

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    По поводу AD.
    Я и забыл, что у тебя сидюшник с AD1852. Вот он тоже из этой оперы. Как тебе его звук?
    Ясный, подробный, тональный баланс ровный.
    На НЧ хорошо передает фактуру звука, средние живые, отличная сцена. Всегда чувствуется настроение.
    Хорошо звучат даже грязные записи. Это не только мое мнение, всем нравится.
    Сравнивал с CEC TL051X (такой с верхней загрузкой) - у Меридиана более естественный, менее окрашенный звук. Это по мнению участников сравнения. (И моему тоже).
    В общем - удачный по звуку аппарат.
    Кстати, его уже не делают. Но новый G07 - на том же AD1852.
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Одним ОУ меньше, одним больше. Какая разница?
    Думаю, что ОУ в линейном тракте - одно, а ОУ после ЦАПа - другое.
    Во втором случае требования существенно выше.

    Меня удивляет, что не делают выходов после ЦАПа, в обход внутренних ОУ.
    Жалко, что ли?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #39
    Старый знакомый Аватар для Deniss
    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    528

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    ИГВИН,
    1. Нет, не только. У АД1853 токовый выход, у 1852 и 1854 выход по напряжению. По частотам АД1852 и 1853 одинаковы - 24/192.
    2. Да, примерно, точнее в даташите написано (немножко по-разному у каждого). Но вот что я ниасиливаю: указано выхлоп 5,6Vp-p. Как это возможно при пятивольтовом питании, кто объяснит?
    3. 3 mAp-p, точнее, а ток покоя не нашел.

    Меня удивляет, что не делают выходов после ЦАПа, в обход внутренних ОУ
    ну почему же не делают. У AD1865, например, есть и токовый, и напряжный выход. И у каких-то старых PCM** тоже было, не помню точно.

  21. #40
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: О тональном балансе микросхем ЦАП, вопрос.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Ясный, подробный, тональный баланс ровный.
    На НЧ хорошо передает фактуру звука, средние живые, отличная сцена. Всегда чувствуется настроение.
    Блин, сделать чтоли. Многие ЦАПостроители начинали как раз с AD1852 или 53, а я как то обошел эти микрухи. Может быть зря.
    Для меня важна естественность и живость звучания на средних частотах, и это есть в CS4398, но только не в ущерб тональному балансу. Важно чтоб была солидность, полновесность внизу, чтобы мрачная музыка тоже хорошо играла. А вот этого в CS4398 нет.


    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Кстати, его уже не делают. Но новый G07 - на том же AD1852.
    Ты в него лазил? Что там внутри?
    Интересно, какой выхлоп и как сделан генератор.


    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Думаю, что ОУ в линейном тракте - одно, а ОУ после ЦАПа - другое.
    Во втором случае требования существенно выше.
    А мне кажется, что там такие ОУ, как надо. Именно оптимальные по звуку для данного ЦАП. И по характеристикам кстати тоже, т.к. ЦАПы с ними выдают свои заявленные параметры. CS4398 тому пример. Разработчики же не ламеры, чтоб ставить в свои ЦАП негодные ОУ.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Меня удивляет, что не делают выходов после ЦАПа, в обход внутренних ОУ.
    Жалко, что ли?
    Видимо если все равно ставить выходной опер (как в 99% сидюшников), то просто не нужно, а если ХайЭнд (как PowerDAC Рубцова), то да, имеет смысл, по этому и берется ЦАП без ОУ, т.е. AD1853.

Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •