Страница 2 из 15 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 288

Тема: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Viktor_E
    Регистрация
    17.12.2004
    Сообщений
    19

    По умолчанию Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Подскажите плиз, что представляет из себя обычно токовый выход ЦАПа. По переменному току все понятно - он нормирован и указан в даташите. По постоянному пишут что-то невнятное. Или задается напряжение, обычно 2,5 вольта, или вообще ничего. Замыкая выход на землю различными сопротивлениями у меня получалось что постоянный выходной ток менялся. Кто знает, проясните ситуацию.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Gav, судя по искажняку и интермодам это просто полный П.
    Извращенная говнонизация, путь в псевдорай через анус, одним словом
    Вообще, чего изобретать велосипед? Берется даташит, там все нарисовано. Как, чего и куда. Выбираем опер из неоднократно рекомендованных (кстати, с доскональным перечислением достоинств и недостатков, ) Lynx`ом и радуемся жизни.
    Первый претендент на эту роль - AD811.

  3. #22
    Частый гость Аватар для Gav
    Регистрация
    17.11.2004
    Сообщений
    342

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Gav, судя по искажняку и интермодам это просто полный П.
    Извращенная говнонизация, путь в псевдорай через анус, одним словом
    Вообще, чего изобретать велосипед? Берется даташит, там все нарисовано. Как, чего и куда. Выбираем опер из неоднократно рекомендованных (кстати, с доскональным перечислением достоинств и недостатков, ) Lynx`ом и радуемся жизни.
    Первый претендент на эту роль - AD811.
    Ню-ню.Я не видел датащита на 1541(а скачал я их до...на),где-бы была схема с источником тока,только слышал о его существовании.Вопрос о схеме преобразователя-он без ОС,похоже аналогичная схема применяется в Ауре

  4. #23
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Gav
    А не могли бы вы прокоментировать схему преобразователя I/V http://users.verat.net/~pedjarogic/...da1541a_dac.htm
    Очередная интеллектуальная мастурбация на тему "как бы избавится от вселенского зла - ООС". Честно говоря, даже нет интереса комментировать, поскольку пройдено все это много лет назад, в виде I\U и на лампах по схеме с общей сеткой, и на полевиках с ОЗ, и на резисторах, и на симметричном каскаде с ОБ на биполярах (по типу того, что нарисовано по ссылке, только в дискретном исполнении). Все это пригодно лишь когда точность преобразования не превышает 14...15 разрядов. И объективно, и субъективно такие извраты легко сносятся той же AD811, AD9631, AD8099 при грамотном их применении.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Gav,
    похоже аналогичная схема применяется в Ауре
    А где выхлоп Ауры (это AYRE имеется ввиду?) посмотреть можно?

  6. #25
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Lynx
    такие извраты
    Вот схема моей попытки "изврата" примерно 1994 года. Звучала, кстати, очень даже недурно, особенно принимая во внимание довольно поганый ЦАП. В серию эта схема не пошла, поскольку тогда было решено использовать Кристалловский CS4328 . Возможно кто-нибудь захочет эту схему повторить ради чистого детского любопытства?

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcm_dac4.gif 
Просмотров:	4496 
Размер:	12.7 Кб 
ID:	681  

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Возможно ,для полной гармонизации, ещё ИТ на Q9 заменить резистором .

  8. #27
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Вот схема моей попытки "изврата" примерно 1994 года
    Похожее я делал для Ad1862 на лампах (если кому интересно, могу отсканить схемку и закинуть сюда картинку) нижний источник тока - пентод, каскад с общ. сеткой - триод, режим каскада, определяющий нулевой потенциал на выходе ЦАП (т.е. на катоде каскада с ОС) поддерживал интегратором, управлявшим триодом по сетке с постоянной времени около 5с, нагрузка анода - резистивная. Работало. Неплохо и даже нравилось. Но AD811 снесла это все в 10 секунд
    Делал еще с полевиками по подобной же идеологии, но результат оказался весьма похожим

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Я тоже делал такое, только на пентодах 1Ж, звучало неплохо, гораздо лучше чем аналогичная схема на полевиках.

  10. #29
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Lynx
    Похожее я делал для Ad1862 на лампах
    На лампах и полевиках заметно увеличится входное сопротивление каскада. Кроме того, здесь есть не очень заметная на первый взгляд линеаризация каскада на Q2 за счёт Q1. Очень близкую схему привёл М. Хоксфорд в своей статье 2000 года о преимуществах преобразователей I/V без ОООС:

    http://www.essex.ac.uk/ese/research/...0amplifier.pdf

    Поскольку мы пришли к похожей концепции независимо друг от друга, я написал ему и мы вместе поулыбались над похожестью схем

    Алексей

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Может прикрепить эту тему к ветке про ЦАПы?

  12. #31
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    На лампах и полевиках заметно увеличится входное сопротивление каскада.
    Да, и для ламповой схемы это налагало существенные ограничения на точность преобразования, поскольку входное сопротивление получалось порядка 40...50 Ом даже с рамочными триодами с высокой крутизной, и приходилось использовать по две...три лампы в параллель для получения сколь-нибудь приемлемого Rвх (хотя бы менее 20 Ом, что все-равно довольно много).
    С полевиками было несколько легче, особенно с МДП с большой крутизной, но тут главным ограничением становился большой фликкер-шум последних.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Очень близкую схему привёл М. Хоксфорд в своей статье 2000 года о преимуществах преобразователей I/V без ОООС:
    http://www.essex.ac.uk/ese/research...ampli fier.pdf
    Да, эту статью я в свое время читал и многое для себя почерпнул из оной. Работа профессионалов заслуживает восхищения.

  13. #32
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Lynx
    Да, эту статью я в свое время читал и многое для себя почерпнул из оной. Работа профессионалов заслуживает восхищения.
    Что говорить, Малколм - голова! . Я с ним знаком лично, и мы переписываемся, хотя и не очень регулярно. В нём приятно сочетаются очень глубокое знание предмета и в то же время энтузиазм к аудио плюс понимание ограниченности современных методов измерений. У нас с ним как раз на эту тему были интересные разговоры.

    Алексей

  14. #33
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы


    Offтопик:
    Профессионалы в любой области у меня всегда вызывали и вызывают глубокое уважение и желание учится у них и узнать что-то новое, и здорово, что такие люди еще есть на Земле.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Кроме того, здесь есть не очень заметная на первый взгляд линеаризация каскада на Q2 за счёт Q1.
    Алексей,как в твоей схеме происходит лианеризация ?У Хоксфорда понятно,за счет протекания одинаковых токов через транзисторы происходит компенсация сопротивления эмиттера.У тебя ,на первый взгляд ,этого не видно.

  16. #35
    Частый гость Аватар для Gav
    Регистрация
    17.11.2004
    Сообщений
    342

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Gav,
    А где выхлоп Ауры (это AYRE имеется ввиду?) посмотреть можно?
    Я написал похоже- тот же AD844,написано без ОС

  17. #36
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от PSV
    Алексей,как в твоей схеме происходит лианеризация ?У Хоксфорда понятно,за счет протекания одинаковых токов через транзисторы происходит компенсация сопротивления эмиттера.У тебя ,на первый взгляд ,этого не видно.
    Если я правильно на это смотрю , в известной степени линеаризуется входное сопротивление преобразователя, за счёт модуляции током базы Q2 тока эмиттера Q1 и, соответственно, напряжения на базе Q2. По идее можно подобрать R2 для максимального эффекта. Поскольку это всё я делал очень давно, то лучше мне на слово не верить .

    Алексей

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Дмитрий и Алексей а как вы прокомментируете вот это.
    http://www.shemki.by.ru/schemas/powerdac.gif

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Если я правильно на это смотрю , в известной степени линеаризуется входное сопротивление преобразователя, за счёт модуляции током базы Q2 тока эмиттера Q1 и, соответственно, напряжения на базе Q2.
    Маловато будет тока базы Q2 для модуляции тока эмиттера Q1
    А если вот так.Rэ Q1 и Q2 взаимокомпенсируются.
    Входное сопротивление при токе 5ма равно 2.5 ом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC PIC.GIF 
Просмотров:	2290 
Размер:	7.7 Кб 
ID:	691  
    Последний раз редактировалось PSV; 03.02.2005 в 09:52.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    Алексей,Дмитрий и ALL,что скажете про такое построение преобразователя I\U?

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Вопрос о токовом выходе ЦАПы

    PSV,
    что скажете про такое построение преобразователя I\U?
    Если поставить AD811, то получится практически та же схема один в один, только в интегральном исполнении, единственное отличие, резюк задающий Vвых от Iвх будет подключен на базы Q3/Q4. Т.е. поимеем обратную связь. Но так как этот опер офигенно широкополосный и линейный сам по себе, не видится никаких проблем.
    Опер впаять - пять сек, а с рассыпухой возни только с одним подбором предстоит. И вряд ли в итоге россыпь, конкретно в этом месте, будет лучше.

Страница 2 из 15 Первая 123412 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •