Усилитель ВЕГА 50У 122С

[All]

Усилитель ВЕГА 50У 122С самопроизвольно пропадает и появляется левый канал(по-моему надо поменять резистор баланса, ну и громкости до кучи - разболтались, и проблема скорее всего в этом, НО мб и нет, со специалистами не говорил).

Пробивается звук с другого канала подачи сигнала.

И еще такой вопрос, можно ли немного усовершенствовать это чудесное изобретение отечественного производства?

[ADDED=All]1106302530[/ADDED]
Господа, я не большой специалист во всех этих делах, но паяльноком работать умею. Поставьте диагноз, может есть возможность оживить усилок.
Если кто-то может помоч в этом деле, вознаграждение гарантируется

[Semigor]

Всем привет!

Принесли мне недавно сей агрегат с жалобой на жуткие хрипы в колонках при попытке покрутить любую ручку или нажать любую кнопку.
Причем, принес ее друг детства, поэтому, сразу предложить вынести ее в сад было нельзя, хотя и очень хотелось.
Желание отправить ее по назначению усугублялось еще тем, что я помнил как оно звучало даже в лучшие свои времена.
Но делать нечего, пришлось включить. Знакомый пердежный звук, (спасибо эквалайзеру), сопровождался на сей раз спорадическими подхрюкиваниями, превращающимися в громкий скрежет при касании ручки громкости.
Заткнув уши, полез в интернет за схемой. Схему нашел тут же, да еще и в двух вариантах (отдельное спасибо Konkere).
Дабл! С такой кучей дерьма на пути сигнала по другому играть она и не могла. Понятно теперь, почему на передней панели начертан этот крик души: "AAA...."
В общем, взял я дрель и просверлил на передней панели две дырки и вставил в них "тюльпаны". Родной хрипящий РГ выкусил и поставил на его место новый (не впаивая в плату). А затем с РГ через конденсаторы подал сигнал прямо на вход УМ.
Ну что сказать, ААА..., конечно, не превратилось в ООО!!! Но, по сравнению с тем что было - земля и небо. В общем, уже вполне можно слушать.
Короче, шунтирование закупоренных звуковых артерий помогло и больному сильно стало легче

[Gajdar]

Там самое поганое место - как кондеры фильтов питания прилеплены.. через всю плату на соплях по 15 см 0.5ММ сечением - баса нет как класса. Кроме того, и в самом УМ есть чего поправить - особенно операционник в УТ.
Саму сборку 159НТ1Е поменять на 159НТ101Е, сделать индуктивную коррекцию на ней. Ну... в общем там целый полигон... Но в итоге будет ли щастье... непонятно.

[Semigor]

Там самое поганое место - как кондеры фильтов питания прилеплены.. через всю плату на соплях по 15 см 0.5ММ сечением - баса нет как класса.

Не обратил внимания на провода - надо будет заменить.

Кроме того, и в самом УМ есть чего поправить - особенно операционник в УТ.

Честно говоря, у меня было желание просто выкусить этот операционник нах. - по идее, должно и без него работать.

Саму сборку 159НТ1Е поменять на 159НТ101Е, сделать индуктивную коррекцию на ней. Ну... в общем там целый полигон...

Ээээ, тут самое главное - вовремя остановиться. А то и заметить не успеешь, как от старого усилителя останется один корпус, на работе завал, а на даче трава по пояс .

[Gajdar]

выкусывать опер из УТ нельзя - выгорит нахрен усилитель, там опер так сказать нелинейности выходного каскада подбирает... вытягивает все кривые и некомплементарные пары комплементарных транзисторов. Убереш -тогда узнаеш, какой может быть коэффициент КГИ

А кондеры фильтра - дурацки вообще сделаны - там такая токовая петля получается, там выпрямитель нужно выносить к кондерам, а дальше уже выпрямленное и отфильтрованное электричество тянуть проводами к плате.
ААА.... два А из трех тты уже отрезал... Автоматическое отключение от сети и автоматическое АРУ тепловое в блоке регулятора тембров.... остался третий А- это адаптивная система двухуровневого питания....

[Semigor]

выкусывать опер из УТ нельзя - выгорит нахрен усилитель, там опер так сказать нелинейности выходного каскада подбирает... вытягивает все кривые и некомплементарные пары комплементарных транзисторов. Убереш -тогда узнаеш, какой может быть коэффициент КГИ

Сгореть - не сгорит, но много чего за собой потянет, а как я уже говорил: главное - вовремя закрыть крышку. Тем более, что играть он стал не хуже 200баксового буржуйского усилителя.

[Gajdar]

сгорит... выруби и узнаеш генерация обеспечена - я пробовал )))))

[IgoNsk]

Косяк в УМ- не работают нормально усилители напряжения(это что на двух маленьких платках), на них вообще нет сигнала-когда же отключаешь вывод 2, появляется очень слабый сигнал.... У меня такое ощущение что их что то запирает, так как нормальной схемы нет-не пойму что....... ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ КТО МОЖЕТ-задолбался уже ((((((

И еще- у меня модификация 94 года - схема есть от другой(в нормальном качестве), и от моей- но она в ужасном качестве(ничего не разобрать)... Киньте кто нибудь ссылочку на нормальную если кто знает..

[Vidalgo]

оно?
http://amt.ural.ru/electronics/audio-vega122u.php3

[IgoNsk]

To Vidalgo: Нет, не она.... но все равно спасибо...

А усилок я уже отремонтировал: там в блоке защиты транзистор вылетел кт316, который как я понял был ключем на срабатывание от перегрузки-он УМ и запирал...... ))

ТЕМА ЗАКРЫТА

[c0v0x]

Короче, шунтирование закупоренных звуковых артерий помогло и больному сильно стало легче

А почему поменялась полярность у емкости? (по схеме C6, кажется; у нее еще номинал до 1000 мк увеличен)

[c0v0x]

Саму сборку 159НТ1Е поменять на 159НТ101Е, сделать индуктивную коррекцию на ней.

А как, кстати, сделать эту индуктивную коррекцию? Конкретный пример можно?

[CYCLON]

Думаю,что с гитарой ты переборщил, а доработать можно все. Я вот например, поменял выходники.Но потом понял, что овчинка выделки не стоит. Не трать силы. Просто почини усилок и наслаждайся.

[Константин123]

Offтопик:
ИМХО данный усил не стоит дорабатывать. Лучше починить и продать, а купить Бриг, Одиссей или Корвет.
ПС Усил такой у меня был, я его даже чинить не стал.... Слишком там все запущено...

[Spammer]

Привет народ!вот начал дорабатывать сабж.пока
1.разводку питания выход на АС сделал
2.в А класс модуль усилителя напряжения перевел
Что еще посоветуете?
Какой ток покоя установить?всем спасибо заранее

Spammer добавил 24.08.2006 в 19:37
Сам оконечник так и остался АВ просьба НЕ путать Модуль УСИЛИТЕЛЯ НАПРЯЖЕНИЯ
с оконечником.
р.s к1434уд1 можно заменить на к157уд3?
Хотя на заводе ставили к157уд2 вместо к1434уд1.И еще а мне не нравится динамическое питание оконечника на пиках сигнала емкость кондов.равна 4000мкф(это на 50вт лажа) можно подать +и-33в сразу.?

Spammer добавил 24.08.2006 в 19:47
С динамическим питанием завод накосячил на пиках когда н
ужна мощь БП емкость снижается .питание берется с дохлых 33.
И с классом АВ в модуле косяк лишние искажения.
И прошу не писать выкинь Вегу купи импорт или наш Бриг если не хватает на импорт. Вышлите по почте$и я студийный усь куплю.без обид

[Gajdar]

+-33 вольта сразу нельзя - там охлаждение плохо организовано - будет перегреваться. А так как есть тепловая АРУ - то ничего хорошего такой "разгон" не даст.
В первую очередь нужно изменить входную часть. Самое главное, (ну одно из важных) условий - убрать из тракта коммутатор входов 590КН3, микросборку КУЕ012 и долбаный эквалайзер.
Микросхемы КР1434УД-1 это малошумящие операционники и менять их на 157УД-2 не стоит, это будет даунгрейд )))
Нужно увеличить емкость на входе в модуль УН (С1) с 1.5 ну хотя бы до 4.7мф.
С динаимческим добавочным питанием - не косяк. ТАм есть несколько нюансов и уродское исполнение. Какие диоды стоят в переключающей цепочкой - должны стоять минимум КД2999 или еще быстрее ультрафаст и софтреоквери. 4400мф во второй уровень ставили не от хорошей жизни - как и все в Веге от малой высоты корпуса. На что удалось уговорить начальство - совковые кондеры туда вообще не лезли, а импортные дорогие и так.
Вторая проблема - уродские транзисторы... разброс был такой, что даже операционника в УТ нехватало чтобы скомпенсировать "некомплиментарность" плечь 818-819.... из за разброса.

Ну и наши 814-815 я бы таки заменил на BD139/140 (выбрать по максимуму бетты а пары советских КТ9115/3157 на MJE340/350...
Вообще, по хорошему и выходники хотя бы на TIP35/36 и вообще избавиться от второго уровня питания... но тогда максимальная мощность будет ватт по 25 на канал )).
Ну и самое главное -это кондеры питания.
Нужно организовать так - диоды выпрямительные на отдельном блоке прям у трансформатора,там же силовые кондеры.... вот там и будет центр всех земель. Вот оттуда уже тянуть мощные провода и к выходным клеммам и к платкам.....
А так там дикая пется токовая получается.

Что самое интересное - в Вегах в проходе стояли кондеры рубикон голубенькие - их менять не стоит. хорошие кондеры.

И еще, есть такие микрухи, вернее пары транзисторов 159НТ101 - это как раз улученная и по шумам и искажениям пара транзисторов для УН. Я не смог правда купить в 80х, а потом продал Вегу...

[Spammer]

Что за микросборка куе012 ?.весь усь облазил не нашел.
Через меня на ремонт прошло семь вег.и токо в трех стояли к1434 в остальных к157 завод от бедности паял видимо.а питание сделал примерно как вы сказали.ну как положено.

[Gajdar]

в ранних вегах стояла на вхрде в виде буфера после 590КН3
потом стали ставить КР1434уд-1
потом и автоматическое выключение без сигнала убрали ))

[Spammer]

Да есть убрали и даже светодиод сеть:Х.
1.какой ток покоя рекомендуете?
2.зачем в поздних вегах начали вообще ставить 5000мкф вместо 10.000мкф и токовую ООС по току АС?
3.и 1434 тоже убрать которая вместо куе012?
4.а вега и вправду 25ватт на самом деле?
Ответьте по пунктам плиз ;).
Так удобнее.

[Gajdar]

1. минималный до устранения ступеньки с контролем по осциллографу )
в блоке тембров стоит тепловая АРУ как только температура радиатора повышается за определенный предел - эта Ару начинает уменьшать уровень сигнала (в ООС операционника - регулирует его Кус)... чтобы снизить температуру. С таким радиатором - это осознанная необходимость....
2. экономия на всем, не от хорошей жизни.
3. Неееет - буфер должне быть, операционник в блоке тембров работвает в инвертирующем включении, можно просадить источник.. лучше сделать коммтацию на реле..
4. Со вторым уровнем нет. Но если его отключить - то да.

Его задумывали как 100 ваттный, но плоский корпус малой высоты и пластиковое шасси наложили печальное клеймо на результат. )))) маленький транс грелся нипадеццки и на электропрогоне плавил пластмассу нижнего шасси )) оставаясь на платформе.

Радиатор согнули и сделали решетку из ленты, хорошее решение , малая теполвая инерция НО передние ребра почти вплотную нависают над платой - притока воздуха снизу нет они как бы изолированны и отдают тепло плохо....

В результате откатились на 35У-122С. А потом, изменился ГОСТ и методика измерения мощности и Вега стала 50У-122 )).

В последних версиях, еще больше все упростили охватили весь усилитель ООС, чего раньше небыло. Ну и сделали ИТУН.... для многополосных фильтров очень спорное решение... Вообще на веге в период рыночной агонии даже в 50АС106 по 2 25ГДН-1-4 ставили вместо одного 35ГДН-1-8......
В усилителе по тем временам было сконцентрировано много новшеств, таких как псевдосенсорное переключение каналов, экволайзер, автомат отключения от сети, сенсорное включение аппарата и динамическое влючение второго уровня питания... тепловая АРУ, многоступенчетая система защиты. Но, что задумано в СПКТБ Вега - по уродски удалось внедрить в массовку. Если еще и вспонить уродский стеклотекстолит, где дорожки отлетают от первой же перепайки и транзичторы с бешенным разбросом параметров, то я вообще удивляюсь как они на конвейере смогли эту модель производить. Хотя конечно Арктур-001 был еще сложнее в отладке....

[Spammer]

1.Я вот думаю все таки подать +/-33 и поставить кулер от компа!ну как?
2.а ООС ставить по току?я дорабатываю модификацию без 00С и с 10.000мкф=)

Spammer добавил 25.08.2006 в 15:27
Может Вы хотели сказать раньше АС была 4ом а стала 8?ведь в последних модификациях на задней крышке надпись 8ом 25вт. А раньше было 8ом25 и 4ом35вт.